HP Max Druckverlust / Nadeldüse steckt/verklemmt / gebrochen

Zitat von 5komma3

Zitat von MilklorryReargunner

Moinsen... Ich habe mit den 5.2g JSB Exact meine ersten Test-Schüsse gemacht. Dabei hatte ich den Eindruck, dass das wirklich SEHR langsam ist.

Der freundliche Chroni kommt auf durchschnittlich 36m/s – das wäre ja nur 3.37J

Bei ca. 200 Bar im Tank ist der Regulatordruck so ca. 70 Bar – passt das?

Hat jemand eine Idee, warum die Diabolos so langsam sind?

Bei 70 bar kannste ja froh sein, daß sie Dir nicht auf die Füße gefallen sind, oder Laufstopfer. Fang mal mit 150 Bar Arbeitsdruck an und geh ruhig auf 250 mit dem Tank. Da Du einen Chroni hast, zählst Du ja schon zur Elite!

Gute 52 m/sec. solltest Du dann schon haben. Gehen die Böhnchen ohne starken Druch in denLauf?

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Verflixt. Ich hatte eigentlich gehofft, ohne große Bastelei auszukommen.

Das Repetieren geht gut – fühlt sich alles "richtig" an.

Aber dann werde ich mich da mal dran begeben.

Vielen Dank für den Tipp – ich hatte aus dem Video von JS auch so verstanden, dass das 140Bar sein sollten, aber war nicht sicher.

Zitat von Made in Germany

Hmmm klingt irgendwie so, als ob die vieeel zu wenig Druck auf dem system hat oder aber die valve nur minimal öffnet, dein klackern vom ladevorgang ist ja fast lauter als dein Schußgeräusch.

Also meine ist ja recht leise, aber soo leise nun auch wieder nicht. Nach 150 bar kling das absolut nicht bei dir

Was ich GANZ klar hören kann, wenn ich etwas lauter dreh, ist das die Luft hinten aus der Düse zum hammer rauszischt. Man erkennt es daran, dass das zischen sofort lauter wird sobald Du den hammer zurückziehst. Dein Ladevorgang kommt mir auch ziemlich leichtgängig vor irgendwie

So als erste Ferndiagnose würde ich glatt sagen Systemdruch viel zu niedrig\ oder Hammerfeder gebrochen (Ventil öffnet nur minimal) gepaart mit ner undichten valve.

Erster Ratschlag...nimm die Schulterstütze ab und überprüfe mal deine Hammerfeder, zweiter ratschlag...bau den plastik Transferport aus, drücke von hand dein valve pin vorne kräftig rein...und puste gleichzeitig von hinten in den Transferport.

(der transferport hat mittig eine Nut, bei genauem hinsehen findest du eine Mini Bohrung, die musst du vor dem puste Test mit tesa richtig fest zukleben) So kannst Du testen ob die valve pin einheit in Verbindung zum transferport dicht ist -

Ich gehe davon aus das dein hinteres Manometer mindesten 150 bar anzeigt in dem video ??

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Nope, Druck passte schon. Zum Zeitpunkt des Videos war schon einiges abgeblasen aber es lagen noch so 120-130Bar an.

Das meine "Düse" nicht dicht ist, ist mir klar. Da, wie ich schon geschreiben habe, die Düsennadel intakt und freigängig ist, vermute ich dass die Feder der Düsennadel nicht i.O. ist.

Als ich die HPMAX nach dem polieren befüllt habe, hielt sie ja dicht. Erst als die Feder die Abdichtung nach dem Schuss hätte wiederherstellen müssen, kam es ja zum Ausströmen.

Und natürlich habe ich erstmal alle in Frage kommenden Bauteile auf augenscheinliche Defekte überprüft, auch die Hammerfeder ist i.O.

Ich komme also wieder auf meine Ausgangsfrage zurück: Hat einer ne Idee, wo ich die Feder der Düsennadel her kriege?

Zitat von Thunderbolt150

Zitat von Made in Germany

Hmmm klingt irgendwie so, als ob die vieeel zu wenig Druck auf dem system hat oder aber die valve nur minimal öffnet, dein klackern vom ladevorgang ist ja fast lauter als dein Schußgeräusch.

Also meine ist ja recht leise, aber soo leise nun auch wieder nicht. Nach 150 bar kling das absolut nicht bei dir

Was ich GANZ klar hören kann, wenn ich etwas lauter dreh, ist das die Luft hinten aus der Düse zum hammer rauszischt. Man erkennt es daran, dass das zischen sofort lauter wird sobald Du den hammer zurückziehst. Dein Ladevorgang kommt mir auch ziemlich leichtgängig vor irgendwie

So als erste Ferndiagnose würde ich glatt sagen Systemdruch viel zu niedrig\ oder Hammerfeder gebrochen (Ventil öffnet nur minimal) gepaart mit ner undichten valve.

Erster Ratschlag...nimm die Schulterstütze ab und überprüfe mal deine Hammerfeder, zweiter ratschlag...bau den plastik Transferport aus, drücke von hand dein valve pin vorne kräftig rein...und puste gleichzeitig von hinten in den Transferport.

(der transferport hat mittig eine Nut, bei genauem hinsehen findest du eine Mini Bohrung, die musst du vor dem puste Test mit tesa richtig fest zukleben) So kannst Du testen ob die valve pin einheit in Verbindung zum transferport dicht ist -

Ich gehe davon aus das dein hinteres Manometer mindesten 150 bar anzeigt in dem video ??

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Nope, Druck passte schon. Zum Zeitpunkt des Videos war schon einiges abgeblasen aber es lagen noch so 120-130Bar an.

Das meine "Düse" nicht dicht ist, ist mir klar. Da, wie ich schon geschreiben habe, die Düsennadel intakt und freigängig ist, vermute ich dass die Feder der Düsennadel nicht i.O. ist.

Als ich die HPMAX nach dem polieren befüllt habe, hielt sie ja dicht. Erst als die Feder die Abdichtung nach dem Schuss hätte wiederherstellen müssen, kam es ja zum Ausströmen.

Und natürlich habe ich erstmal alle in Frage kommenden Bauteile auf augenscheinliche Defekte überprüft, auch die Hammerfeder ist i.O.

Ich komme also wieder auf meine Ausgangsfrage zurück: Hat einer ne Idee, wo ich die Feder der Düsennadel her kriege?

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Schau mal in der E-Bucht nach Druckfedern, das ist jetzt keine große Wissenschaft.

Zitat von 5komma3

Schau mal in der E-Bucht nach Druckfedern, das ist jetzt keine große Wissenschaft.

Okay, den Durchmesser kann ich an einer intakten Stelle selbst messen, aber welche Länge hat die Feder in den intakten Gewehren? Welche Drathstärke und daraus resultierend welche Federrate? Wirkt sie linear zur Längenänderung oder ergibt sich eine andere Funktion aus dem Stauchungsverhalten?
Sorry, aber wenn man hier eine falsche Feder verbaut, funktioniert u.U. nix mehr richtig. Sie muss halt genug Druck aufbauen um abzudichten, darf aber nicht zu "stark" gewählt sein da sonst der Hammer oder dessen Feder angepasst werden müsste. Als Ingenieur muss ich leider sagen - doch is schon Wissenschaft, Physik um genau zu sein

Zitat von Thunderbolt150

Ich komme also wieder auf meine Ausgangsfrage zurück: Hat einer ne Idee, wo ich die Feder der Düsennadel her kriege?

GoGun oder die AEA Spanier würde ich fragen.

Zitat von Thunderbolt150

Zitat von 5komma3

Schau mal in der E-Bucht nach Druckfedern, das ist jetzt keine große Wissenschaft.

Okay, den Durchmesser kann ich an einer intakten Stelle selbst messen, aber welche Länge hat die Feder in den intakten Gewehren? Welche Drathstärke und daraus resultierend welche Federrate? Wirkt sie linear zur Längenänderung oder ergibt sich eine andere Funktion aus dem Stauchungsverhalten?
Sorry, aber wenn man hier eine falsche Feder verbaut, funktioniert u.U. nix mehr richtig. Sie muss halt genug Druck aufbauen um abzudichten, darf aber nicht zu "stark" gewählt sein da sonst der Hammer oder dessen Feder angepasst werden müsste. Als Ingenieur muss ich leider sagen - doch is schon Wissenschaft, Physik um genau zu sein

Sag ich doch, keine große Wissenschaft!

Nur für die Statistik, meine Ventilnadel hat's jetzt auch erwischt. Service ist informiert.

AEA_Ventilnadel.jpg

Zitat von 5komma3

Zitat von Thunderbolt150

Okay, den Durchmesser kann ich an einer intakten Stelle selbst messen, aber welche Länge hat die Feder in den intakten Gewehren? Welche Drathstärke und daraus resultierend welche Federrate? Wirkt sie linear zur Längenänderung oder ergibt sich eine andere Funktion aus dem Stauchungsverhalten?
Sorry, aber wenn man hier eine falsche Feder verbaut, funktioniert u.U. nix mehr richtig. Sie muss halt genug Druck aufbauen um abzudichten, darf aber nicht zu "stark" gewählt sein da sonst der Hammer oder dessen Feder angepasst werden müsste. Als Ingenieur muss ich leider sagen - doch is schon Wissenschaft, Physik um genau zu sein

Sag ich doch, keine große Wissenschaft!

Okay sehr hilfreich, danke.

AEAHansPeterMAX Ist bei Dir auch ein Abdruck von der Nadel auf der Verschlußschraube wie hier beschrieben?

RE: Reparatur des defekten valve pins \ umganssprachlich - Düsennadel gebrochen

Zitat von Thunderbolt150

Zitat von 5komma3

Sag ich doch, keine große Wissenschaft!

Okay sehr hilfreich, danke.

Sorry, das war sicher nicht böse gemeint, aber das ist ein lösbares Problem. Die Maße sollten natürlich passen. Man kann ja auch eine Druckprüfung machen, muss sowiso gemacht werden, bei alt und neu.

In der Regel sind die Federn linear. Das Problem ist eher die Materialzusammensetzung des Federstahls und vor allem wieder mal die Härtung. Bei made in China ist alles möglich.

Und seid sicher, wenn die Federn der Serienproduktion alle sind, dann nehmen die das was da ist und einigermaßen funzt. Für die Hersteller ist das einfach nur ein Luftgewehr, sogar nur 7,5 Joule.

Was machen da schon Schwankungen im 10 % Bereich. Man kann ja schon froh sein, wenn es nur 10% sind.

Das meinte ich damit, das es keine große Wissenschaft ist und wir so was locker besser machen können.

Ich denke, da es hier keine 100%ige Konstante gibt, sollte man wieder mal "try and error" versuchen.

Das ganze Ding schreit für mich immer mehr nach einem fernünftigen Tuning Markt, Herr Jörg Sprave.

AEAHansPeterMAX ...das war hoffentlich im Zuge der Demontage nicht die ganze Zeit so.

wut.jpg

Zitat von AEAHansPeterMAX

Nur für die Statistik, meine Ventilnadel hat's jetzt auch erwischt. Service ist informiert.

AEA_Ventilnadel.jpg

Nach wie vielen Schüssen ist die Nadel gebrochen?

Maxe

Japp...man sieht auch bei ihm ganz klar den Ring vom aufschlagen, vergrösser mal seine Fotos mit der nadel, dann sieht man es ganz deutlich.

Zitat von Maxe

AEAHansPeterMAX Ist bei Dir auch ein Abdruck von der Nadel auf der Verschlußschraube wie hier beschrieben?

RE: Reparatur des defekten valve pins \ umganssprachlich - Düsennadel gebrochen

Ja, Abdruck ist da. Hinzu kommt, dass der gefederte Nadelsitz auch nicht wirklich gängig war in der Verschlussschraube. Klassiker also, wie man hier liest.

Zitat von FlitzeFeuerZahn

AEAHansPeterMAX ...das war hoffentlich im Zuge der Demontage nicht die ganze Zeit so.

Nein, nicht die ganze Zeit. Aber nachdem Lauf und Druckbehälter sowie Verschlussschraube raus waren, konnte ich die Nadel nicht finden. Musste also den Hinterschaft inkl. Halterung entfernen und damit mir die gespannte Feder nicht entgegenbringt, habe ich die Waffe kontrolliert entspannt und dafür die Sicherung natürlich auf "F" gestellt

Zitat von Hagman

Nach wie vielen Schüssen ist die Nadel gebrochen?

Ca. 100 Schuss. Zunächst ca. 60-70 Schuss JSB Exakt und dann vielleicht 30-40 Schuss mit den GOGUN Diabolos.

Zitat von Dukepower68

Fehlt da bei dir die weiße O-Ringdichtung ?

forum-gogun.de/core/index.php?attachment/787/

Nein, fehlt nicht, sieht man nur auf dem Foto nicht gut. Weiß ist sie leider auf Grund des Rosts an der Feder nicht mehr ganz, sondern hat stellenweise einen leichten Braunstich.

Zitat von AEAHansPeterMAX

Nein, nicht die ganze Zeit. Aber nachdem Lauf und Druckbehälter sowie Verschlussschraube raus waren, konnte ich die Nadel nicht finden. Musste also den Hinterschaft inkl. Halterung entfernen und damit mir die gespannte Feder nicht entgegenbringt, habe ich die Waffe kontrolliert entspannt und dafür die Sicherung natürlich auf "F" gestellt

Ist der Schalter eigentlich "lose" nachdem alle Federn demontiert sind,

oder rastet der immer noch in beiden Stellungen ein?

Zitat von 5komma3

Zitat von Thunderbolt150

Okay, den Durchmesser kann ich an einer intakten Stelle selbst messen, aber welche Länge hat die Feder in den intakten Gewehren? Welche Drathstärke und daraus resultierend welche Federrate? Wirkt sie linear zur Längenänderung oder ergibt sich eine andere Funktion aus dem Stauchungsverhalten?
Sorry, aber wenn man hier eine falsche Feder verbaut, funktioniert u.U. nix mehr richtig. Sie muss halt genug Druck aufbauen um abzudichten, darf aber nicht zu "stark" gewählt sein da sonst der Hammer oder dessen Feder angepasst werden müsste. Als Ingenieur muss ich leider sagen - doch is schon Wissenschaft, Physik um genau zu sein

Sag ich doch, keine große Wissenschaft!

Ich wusste gar nicht, dass wir hier Anhänger der "critical race theory" haben... Ihr wisst schon, die, die (unter anderem) behaupten 2+2 könne auch 5 sein. 😂😂

Zitat von Sascha11112222

Zitat von 5komma3

Sag ich doch, keine große Wissenschaft!

Ich wusste gar nicht, dass wir hier Anhänger der "critical race theory" haben... Ihr wisst schon, die, die (unter anderem) behaupten 2+2 könne auch 5 sein. 😂😂

Ich hab jeden Tag mit China Zeug zu tun und schon alles gesehen. Die verbauen das was da ist und einigermaßen funzt. Da sind oft Toleranzen, das wäre bei uns nicht möglich. Bei denen ist 2+2 immer 6!

Zitat von FlitzeFeuerZahn

Ist der Schalter eigentlich "lose" nachdem alle Federn demontiert sind,

oder rastet der immer noch in beiden Stellungen ein?

Rastet ein und verhindert den Abzug auch ohne eingebauten Hammer/ Feder etc.

Hallo.

Bei mener hpmax klemmt die Ventilnadel in der Feder und lässt sich sehr schwer bewegen. Es pfeift aus dem lauf wenn ich aufpumpe und ich bekomme nicht Mal 10 bar rein . Bitte wer kann mir helfen ?

hallo. Ich habe meine hpmax gestern bekommen und nach dem Druck ablassen zischt es nur beim Wiederaufbaupumpen und die Luft geht durch den Lauf wieder raus . Bitte kann mir jemand helfen ich habe gesehen das die Ventilnadel mit der Feder zusammen nicht frei beweglich ist bzw sehr schwer gängig . Kann es daran liegen ? Wer kann sie reparieren ? Ich habe gestern 10 Stunden probiert und nichts gibt es die Möglichkeit die reparieren zu lassen ?

twistarrr den ersten Post von Jörg lesen, falls Düsenwechsel Thema des Druckablassens war.

Zweitens, wenn die Waffe komplett drucklos ist, die Hammerfeder spannen, bevor Du sie wieder mit Druckluft befüllst. Hammerfeder spannen heißt, komplett repetieren und danach nicht wieder abdrücken.

Probier mal und gib Rückmeldung.

Greetz

Wayniii