Zuverlässigkeit und Leistung der HPMAX

Also von "Nadelbrüchen" hab ich hier schon seit Wochen nichts mehr gelesen.

"Valve pin klemmt" ist schon häufiger mal das Thema.

Ursachenforschung hier im Forum läuft bislang ins Leere (kein eindeutiges Ergebnis, da zu viele Einflussfaktoren), und sind von "offizieller" Seite eher ungern gesehen bzw. werden als die "berüchtigten" Einzelfälle abgetan.

Es scheint aber Schritt für Schritt voran zu gehen.

Bedenke: Die Waffe ist in DE erst seit einem guten Vierteljahr in größeren Stückzahlen in Umlauf, und der sehr überwiegende Anteil funktioniert anstandslos.

Von daher sind die Probleme beim Eingrenzen, bzw. der "Unwille" das überhaupt als möglicherweise doch generelleres Problem anzusehen, durchaus nachvollziehbar.

Wenn auch - u.a. auch für mich -als einem der Betroffenen - sicherlich nur schwer mit Humor zu nehmen, daß es angeblich eigentlich gar nicht vorkommt.

Aber inzwischen gibt es ja eindeutige Bestätigungen, daß die "Ventil-klemmer bereits nach wenigen Schuss" auch bei gogun als Fehler wahrgenommen sind,

und das ist immerhin der erste und wichtigste Schritt zur Identifikation der Ursache und letztlich hoffentlich der Findung eines generellen Lösungswegs,

bzw. natürlich präventiver Maßnahmen, damit es zukünftig anstatt nur selten eben überhaupt nie dazu kommt.

Bis September - mit Pech Jahresende - ist insofern noch reichlich Zeit, bis sich da ggf. was getan hat.

Und selbst wenn nicht, mach Dir keinen Kopf, das Teil macht schon echt Spaß, auch wenn's vielleicht zwischendurch mal klemmen sollte.

Sind alles Sachen, die zwar ärgerlich sind, aber andererseits auch einfach zu beheben.

Und wie gesagt, bei den allermeisten klappt's problemlos.

Natürlich sind in einem Forum wie hier hauptsächlich Threads mit Themen "...irgendwas ist kaputt" als Überschrift.

Einen Thread "bei mir ist von Anfang an alles i.O., nie Probleme gehabt" hab ich noch nirgends gesehen...aber in einzelnen Beiträgen kommt das schon mit zu Wort.

Übrigens auch bei mir, nach einmaligem Tausch der betroffenen Teile funktioniert seit etwa 300 Schuss alles anstandslos.

Also: nicht entmutigen lassen.

heute treffen wieder 1.000 Schuss JSB Hades von Olga ein.
Die 5.000 sind dann also problemlos durch.... ohne jegliche Probleme..... und das bei 25 bar

Ich steig jetzt allerdings um auf meine selbstgedrucken Diablos mit Stahlkugel, das kostet dann nur noch ein Bruchteil und die sind wiederverwendbar.

Nana☝️

Nicht so negativ sehen: ich habe mit meiner jetzt bestimmt schon 2000 Schuss abgegeben, ohne jegliche weiteren Probleme.

Immerhin sind das über 1 Kilo Blei....😜💸

Ja, davon habe ich gehört.

7,5 Joule. Reichweite: 1 Meter. 😉😂

Ist schon eher ein Werfen als ein Schießen, aber egal, ist schon beeindrucken, was mit guten Diabolos rauszuholen ist. Und jetzt müßte GoGun mit einem Hersteller solche Diabolos herstellen lassen - leicht und maßgenau.

Übrigens, die Dinger haben mehr als 7,5J - sind halt kalibriert. Das geringere Gewicht bringt eine gestrecktere Flugbahn.

Hölle und Teufel!

Das darf nicht sein! Sofort wieder die schweren nehmen und unter 7,5 kommen!

Andererseits, wenn die das geeicht haben mit JBS Pellets, oder wie die heissen, und es war ihnen recht, dann kann man eigentlich nicht nörgeln, wenn man irgendwas leichteres mit mehr Joule verschiesst.🤷‍♂️

Ist doch sowieso ein Witz: mit Armbrüsten und Bögen, aber gerade mit Profi-armbrüsten, liegst du in ganz anderen Joule Bereichen.

Bis 260 Joule ist da möglich.

Schau dir mal die Scorpyd's an...

Also das müsst ihr mir mal erklären.

Der zeitliche Versatz zwischen Schussauslösung und Einschlag der Geschosse zeigt im Video recht eindeutig etwa 50m/s, und zwar durchgehend.

Und nun ist hier die Rede von

-"die leichteren haben mehr Joule"

-"was leichteres mit mehr Joule verschießen"

-"wieder die schweren nehmen und unter 7,5J kommen"

Ich kann Dir nur erzählen, was ich aus Big Bore Mikes Videos entnommen haben. Seine besten Stücke kommen auf ~4g. Ich habe ihn nach der Leistung gefragt und die ist erhöht. Laut Balistikrechner kommen z.B. bei 4g und 7,7J etwa 60m/s heraus. Ist ja auch logisch, wenn die Dinger weniger absinken, muss der Flug schnell gegangen sein. Und etwas mehr Leistung kommt schon raus, wenn man ein Diabolo wieder verwendet, da er beim zweiten Mal "kalibriert" ist.

Ich erkläre mir das so - mehr Joule durch bessere Maßhaltigkeit, schnellerer Flug durch weniger Gewicht. Zauberei kann es nicht sein, dass die Diabolos weiter und gerader fliegen.

Zitat von Maxe

Und etwas mehr Leistung kommt schon raus, wenn man ein Diabolo wieder verwendet, da er beim zweiten Mal "kalibriert" ist.

für mein Verständnis wird ein schon einmal durch einen gezogenen Lauf getriebenes (und somit umgeformtes) Geschoss in aller Regel - zumindest sofern es beim erneuten Laden nicht rein zufällig in exakt derselben Lage in die Züge geht - beim erneuten Schuss langsamer sein, weil kein so guter "Formschluss" mehr zwischen Geschoss und Lauf entsteht wie beim ersten Mal. Somit geht Luft seitlich am Geschoss vorbei, es wird weniger Energie auf das Geschoss übertragen, ergo V0 kleiner, und somit weniger Energie (die Masse bleibt ja gleich).

Und an der Energie an sich, bzw. den erlaubten 7,5J gibt's nichts zu rütteln.

Entweder leichtere und dafür schnellere Geschosse,

oder eben schwerere und dafür langsamere.

So wie Du es gesagt hast, klingt es nach "leichter = mehr Energie"

Und Sascha hat dann in die gleiche Kerbe gehauen...aber bei ihm weiß ich ohnehin nicht, wann er es grad ernst meint und wann nicht.

Auf jeden Fall waren die letzten Beiträge hier inhaltlich eher verwirrend, und alles andere als physikalisch eindeutig.

"Unbedarfte" HPMax Besitzer werden Mike jetzt sicherlich mit "ich will auch die supra-leichten Hi-Energy Geschosse haben" Anfragen bombardieren.

Ich gönn's ihm.

ich verschieße zur Zeit nur noch selbstgedruckte Diabolos aus TPU mit 6mm-Stahlkugel
Die wiegen 1,35 Gramm und damit sind Mündungsgeschwindigkeiten von ca. 100 m/s
und sehr kleine Streukreise auf 10 Meter drin.
Und das beste ist : Die Diabolos sind immer wieder verwendbar, extrem robust,
selbst wenn man mal aus Versehen die Betonwand trifft.
Springt die Stahlkugel mal raus, kann man sie leicht wieder reinclipsen.

Einem Freund von mir hab ich die zum Testen gegeben und der ist auch begeistert.
So kann man auch kleiner 7,5 Joule mit der HP Max Spaß haben, ohne dass es viel kostet.
Eine Orange wurde testweise auch durchlöchert

IMG_20230419_235307 (2).jpg

IMG_20230426_224956.jpg

Screenshot_2023-04-20-00-34-57-722-edit_com.davideagnello.bulletenergycalculatorpro (1).jpg

339780074_891175645287641_2128781393136490128_n.png

IMG_20230419_232732 (1).jpg

IMG_20230421_180507.jpg

oh nein, und eben hab ich noch an anderer Stelle drauf hingewiesen...schon sind wir dem Ende wieder einen Schritt näher!  

Beitrag

RE: 3D gedruckte Munition für <7,5Joule

[…]

Bitte übertreibt es mit diesen Entwicklungs-Experimenten nicht.
Irgendwann treibt's mal einer auf die Spitze, und bastelt ein vollkommen masseloses Geschoss, welches dann wie von Einstein vorgesehen, trotz Regulator-Einstellung auf Minimum, quasi unendlich schnell ist.

Niemand kann voraussehen, was das dann für Auswirkungen auf das Raum-Zeit-Kontinuum hat.

(Versteckter Text)

FlitzeFeuerZahn

27. April 2023

Zitat von FlitzeFeuerZahn

oh nein, und eben hab ich noch an anderer Stelle drauf hingewiesen...schon sind wir dem Ende wieder einen Schritt näher!  

Beitrag

RE: 3D gedruckte Munition für <7,5Joule

[…]

Bitte übertreibt es mit diesen Entwicklungs-Experimenten nicht.
Irgendwann treibt's mal einer auf die Spitze, und bastelt ein vollkommen masseloses Geschoss, welches dann wie von Einstein vorgesehen, trotz Regulator-Einstellung auf Minimum, quasi unendlich schnell ist.

Niemand kann voraussehen, was das dann für Auswirkungen auf das Raum-Zeit-Kontinuum hat.

(Versteckter Text)

FlitzeFeuerZahn

27. April 2023

willst Du die nicht einfach mal ganz unvoreingenommen ausprobieren ?

Es ist ja nicht so dass ich keine JSB-Diabolos zu Hause hätte.
Aber zum Rumballern im Keller machen die leichten Diabolos genauso viel Spaß
und wenn jemand eine schwach eingestellte HP Max hat, dann ist es die einfachste Möglichkeit um mit der Knifte auf 10 Meter noch was zu treffen.

Zitat

Und Sascha hat dann in die gleiche Kerbe gehauen...aber bei ihm weiß ich ohnehin nicht, wann er es grad ernst meint und wann nicht

nicht😂🤦‍♂️

Ach, komm schon... ich bin meistens ernst, und das weisst du.

Zu diesem Thema: wenn du ein leichteres Geschoss mit derselben Energie verschiesst, mag es weiter fliegen, aber mehr Energie hat es deswegen nicht.

Es hat nur ein geringeres Gewicht und einen anderen Reibungswiderstand.

Das ist so, als ob derselbe Kerl dich mit einer Weintraube bewirft und dich in 10 m trifft, oder ob er dich mit einem Pflasterstein bewirft, der nach 3 Metern auf dem Boden plumpst.😉

Zitat von Sascha11112222

wenn du ein leichteres Geschoss mit derselben Energie verschiesst

Japp. Genau hier ist der gedankliche Hakler, der auch schon die vorigen Erklärungsversuche so seltsam aussehen ließ.

Man verschießt das Geschoss nicht mit "Energiemenge X".

Der Regulator ist nicht auf einen "X Joule" Wert eingestellt, sondern auf einen Druck.

Die Geschossenergie, die dann mit einem "Chrony" gemessen/angezeigt wird,

ist das Ergebnis aus der Masse des Geschosses und seiner Geschwindigkeit. Und die darf 7,5J nicht überschreiten.

Nun ist die Frage:

Wenn ich ein leichteres Geschoss bei unveränderter Regulatoreinstellung verschieße,

dann wird dieses Geschoss aufgrund seiner geringeren Masse (und Reibung?) stärker beschleunigt, hat also weniger Gewicht, andererseits aber auch mehr V_0.

Und wenn ich ein schwereres Geschoss verschieße, dann ist das eben langsamer, hat aber dafür ja auch mehr Masse.

Rein mathematisch 100% ausgleichen werden sich diese beiden Faktoren ja aber nicht.

Sonst wär's ja vollkommen egal, welche Munition man verwenden würde, sondern mit einem einmal justierten Regulator kämen am Ende immer exakt 7,5J raus.

Wär ja prima, dann müsste auch keiner mehr drauf rumreiten, daß die HPMax ja nur mit JSB exact 81gr zertifiziert wurde usw.

Deswegen sagte ich ja, daß es irreführend ist, zu behaupten, mit leichter Munition XY sei "mehr Leistung" möglich.

Mag sein (wenn auch physikalisch unschön formuliert),

aber erlaubt sind und bleiben 7,5J, und darauf maximal muss man seinen Regulatordruck individuell "einschießen", mit jeder Munition.

Von daher, leichtere Geschosse =

höhere Geschwindigkeit : ja

flachere Flugbahn : ja

mehr Energie : nein (bzw. wenn dann wäre es illegal und müsste über geringeren Regulatordruck reduziert werden)

mehr Leistung : nein (der Begriff an sich ist halt Unfug in dem Zusammenhang)