Diabolo 9mm / Erfahrungen und Empfehlungen

Ok ist bestimmt auch ein Punkt.

Wobei ein Hersteller auch ein gewisses Auge auf eine sinnvolle Anzahl von Einzelteilen haben muss, die ja alle gefertigt, verwaltet, gelagert usw. werden müssen.

Und da sind drei verschiedene auch wieder Platzverschwendung gegenüber einem.

Was Wirtschaftlich überwiegt, bleibt dem natürlich überlassen.

...meist hat der Kaufmann Recht gegenüber dem Techniker, aber vielleicht kann man sich das in Schweden noch leisten, auf den Techniker zu hören...teuer genug sind die FX ja definitiv

naja die mechanik vom regulator spricht warscheinlich sehr viel langsamer an , als die öffnungszeit des ventils.

Du hast glaub ich nicht ganz verstanden, worauf ich hinaus wollte.

Klar, der Regulator öffnet in dem Moment, wenn der Druck im Systemgehäuse abfällt, nicht erst wenn es ganz "leer" ist.

Deine Annahme geht allerdings davon aus, daß der Regulator sofort und mindestens genauso schnell "nachfördern" kann, wie die Luft durch das Ventil vorne ausströmt. Andernfalls wird das Plenum eben doch "leer" (im Sinne es besteht nach einer gewissen Zeit kein Druckunterschied mehr vor und hinter dem Ventil, wenn von hinten weniger nachkommt als vorne raus geht).

Vorausgesetzt natürlich, daß das Ventil überhaupt so lange auf bleibt, daß sich ein solcher Zustand überhaupt einstellt, und genau das meinte ich. Die Öffnungszeit spielt genauso eine Rolle wie Volumen und Druck.

Der Regulator ist kein Schalter (auf/zu), sondern hat ein entsprechend des Druckunterschiedes relativ "träges" Regelverhalten, und macht erst bei einem starken Druckunterschied wirklich voll auf.

Und selbst der voll offene Regulator hat einen im Verhältnis zum Ventil ziemlich kleinen Querschnitt für den Durchfluss.

Das ist ja grad die Tücke, weswegen es wichtig ist für die Effizienz, daß die ganzen Drücke, Volumen, Öffnungsquerschnitte und Stellzeiten alle zueinander passen.

Ideal effizient wäre im Grunde ein solcher "schaltbarer" Regulator, der während der Ventilöffnung komplett zu bleibt, und danach erst nachspeist.

Dann gäbe es auf keinen Fall die Chance auf irgendwie "sinnlos verblasene" Luft. Die Luft aus dem Plenum geht aufs Geschoss, anschließend wird 1:1 nachgefüllt, and repeat.

Völlig unabhängig davon, wie lange das Ventil offen ist, oder welcher Druckunterschied herrscht, oder welches Volumen durch welchen Öffnungsquerschnitt gepresst wird.

Real ist das aber anders, immer nach dem initial hohen Druck, der das Geschoss beschleunigt, geht eine gewisse Portion Luft mit nach vorne durch, die dem Geschoss nur noch müde hinterherwinkt, eben sinnlos mit entweicht, ohne irgendwas beizutragen, wenn der Regulator schon nachspeist, aber mit der Menge nicht hinterherkommt...zumal ja auch das Volumen stark ansteigt, wenn das Geschoss weiter vorne im Lauf ist.

Es sei denn, das Ventil macht früh genug zu...aber eben auch nicht zu früh, sonst kommt vielleicht nicht all das Volumen durch, das wirklich als "Druckstoß" für das Geschoss zur Verfügung stünde.

Ich stelle grad für mich fest: So ein Regulator ist total ineffizienter Schrott, das kann doch überhaupt nicht richtig funktionieren.

Ich bau meine HPMax um und mach das wieder ganz althergebracht mit nem Kugelhahn, wie damals bei der Kartoffelkanone.

umgekehrt , optimal wäre ein regulator der verzögerungsfrei unbegrenzt den eingestelten druck liefert, das würde ein plenum komplett überflüssig machen
und die luftmenge würde nur durch die ventil öffnung definiert

Stimmt das würd auch gehen. Nicht viel anders funktioniert ja letztlich der "Trick" mit der mini-Transferport-Bohrung im "F-Betrieb".

Das Ventil ist da eigentlich nur der "Schalter", der für eine gewisse Zeit Luft zu diesem kleinen Löchli freigibt, und das wiederum "regelt" mit seiner "Düsenfunktion" den zum Geschoss geführten Druck.

Ist doch nur rein prinzipiell betrachtet. Daher auch die Sache mit dem Konjunktiv.

Ich ersetze auch nicht in Wirklichkeit meinen Regulator gegen einen Kugelhahn, keine Panik.

Und würde ich das tun, würde ich auf jeden Fall auch nur mehlig kochende Kartoffeln verschießen.

Vorwiegend festkochende, oder gar festkochende sind doch auch ohnehin schon bei Frau Faeser auf der roten Liste, oder?

Die Sache ist doch die, dass der Regulator durch seine kleine Düse nur ganz wenig nachliefern kann und deswegen die Leistung des Plenumvolumens relativ konstant ist bei verschiedenen Tankdrücken. Aber denkt mal über mein Post nach, dass der Einfluss des Nachfluss beim low pressure höher ist als beim standard pressure. Damit sollte das lp setup etwas mehr vom Tankdruck abhängig. Kann ja mal einer testen, wenn er mag.

Zitat von Zottel

Ihr wisst aber schon wie so ein System funktioniert?

Du wirst immer ein Plenum brauchen

ne wir tappen im dunklen, erleuchte uns

Zitat von Maxe

Die Sache ist doch die, dass der Regulator durch seine kleine Düse nur ganz wenig nachliefern kann und deswegen die Leistung des Plenumvolumens relativ konstant ist bei verschiedenen Tankdrücken. Aber denkt mal über mein Post nach, dass der Einfluss des Nachfluss beim low pressure höher ist als beim standard pressure. Damit sollte das lp setup etwas mehr vom Tankdruck abhängig. Kann ja mal einer testen, wenn er mag.

bist du einer der mal mag ?

Geht leider zur Zeit nicht.

Zitat von Dirk

Zitat von Zottel

Dann stelle ich mir die Frage..... wenn man ein Bürgerpflicht Paket anbietet mit Diabolos.... wieso sind passende für die 7,5J nicht dabei..... ist doch Marketingtechnisch.... naja...

Egal zurück zum Thema..... Empfelungen? Erfahrungen?

in 7,5 Joule schieße ich nur noch die gedruckten in TPU mit Stahlkugel.
Schnell, zielsicher, und begrenzt wiederverwendbar

Wenns Blei sein muß, dann die JSB Exact oder JSB Hades, erhältlich bei der Olga

mit Billig-Blei-Zeugs wie "General" oder durch 9mm-Rohre durchdrücken ( manche sagen vornehm "kalibrieren" zu dieser stumpfsinnigen Tätigkeit )
würde ich nicht rummachen, dafür ist die zeit zu schade...

Offen kann man so gut wie alles schießen, der Druck drückts durch
Gedruckte TPU mit Wolfram-Kugeln funktionieren im Ausland auch gut offen, sind aber vergleichsweise teuer, d.h. würde ich nicht zum Spaß-Schießen verwenden, sondern nur bei Bedarf.

Alles anzeigen

Kannst du mir noch 50 Stck deiner 9 mm ohne Kugel liefern? Und gibt es die von Kollege Kardinal in Gelb noch?Hab die nicht mehr gefunden 🤷🏼‍♂️

Opa 1963 Kardinal produziert aktuell nichts, soll aber wieder kommen.
wofür nimmst du die ohne kugel ?

Leichte Diabolos haben den Vorteil, dass man die Optik nicht groß verstellen muss, wenn man mal offen mit Blei schießt. Höhenverstellbare Mounts braucht man dann wohl nicht mehr. Man übt mit ähnlich gestreckten Flugbahnen.

Zitat von Opa 1963

Zitat von Dirk

in 7,5 Joule schieße ich nur noch die gedruckten in TPU mit Stahlkugel.
Schnell, zielsicher, und begrenzt wiederverwendbar

Gedruckte TPU mit Wolfram-Kugeln funktionieren im Ausland auch gut offen, sind aber vergleichsweise teuer, d.h. würde ich nicht zum Spaß-Schießen verwenden, sondern nur bei Bedarf.

Kannst du mir noch 50 Stck deiner 9 mm ohne Kugel liefern? Und gibt es die von Kollege Kardinal in Gelb noch?Hab die nicht mehr gefunden 🤷🏼‍♂️

Hallo Opa

ja, ich sende Dir gerne noch 50 Stück ohne Kugel. Nimmst Du die dann zum selbstbestücken ? Weil für sich alleine genommen sind sie ja lt. meinem Leistungstest zu leicht.
Ich kann Dir gerne auch noch 50 Stück Vollmaterial dazupacken.

Und dann habe ich noch meine Kardinäle, noch unbestückt, brauchst Du auch von denen ?

Schreib mir bitte mal ne mail nochmal mit Deiner Adresse etc... : gtx (äd) gmx.li

Danke !

ich lese mich gerade etwas zu geschossen ein, man kann wohl auch zuviel stabilisieren, dann wirds auf grössere distanzen ungenau.
man braucht einen kompromiss aus , gewicht , länge , steigung der züge im lauf / drall , und Joule/geschwindigkeit.
stabilitätsfaktor https://www.vesab.de/wpvesab/v…sfaktor_berechnen-2-9289/

hat jemand die daten zum hpmax lauf ?

wie man den schwerpunkt trimmt , bei unterschall und vermutlich wenig drall und zusätzlich airodynamischer stabilisation durch den klech ???
ziehmlich viele parameter auf einmal.