Alternative Munition für die Hp Max in der schwachen 7,5J Version- Kunststoff Geschosse aus pp

1. offizieller Beitrag

    Hatte ja letzt schon geschrieben, dass ich gerne eine leichtere Alternative hätte zu den schweren Blei Diabolos. Die sind echt mega langsam unterwegs,und der drop (ballistische Abfallkurve) auf 20 Meter ist schon echt gewaltig vermute ich


    Meine Idee ist es, mal 9mm Kunststoff kugeln zu testen, davon habe ich heute 100 Stück bestellt, leider dauert es noch 6 Wochen bis sie aus China ankommt, und ich ausführlich darüber berichten kann. Optimal wäre es wenn diese leicht im Lauf stecken bleiben, aber nicht zu sehr klemmen.


    Im Prinzip möchte ich die HP Max zwischendurch auch gerne mal als "High end softair" zum plinken von cola dosen bis 20 Meter verwenden. Ich erwarte natürlich keine "Loch in Loch ergebnisse". Aber so eine Softair zum plinken mit HP und 7,5 Joule, auch noch im fetten 9mm Kaliber hab ich mir schon immer gewünscht :)


    Kann natürlich sein, dass der Versuch ein Schlag ind wasser wird...und die 9mm pp Kugeln zu sehr klemmen. Sollte es jedoch gut funktionieren, würde sich für mich die unten folgende PRO \ KONTRA Liste ergeben.



    Pro: Die Muni ist mit 3,25 Euro für 100 Schuß sehr günstig und in Massen vorhanden.


    Pro: Die Muni ist sehr leicht und damit im Vergleich, bei 7,5J sehr schnell unterwegs.


    5 Gramm Bleigeschoss bei 7,5 J = max 54 MS\ 179 FPS.

    0,35 Gramm pp Geschoss bei 7,5 J = max 207 MS\ 680 FPS




    Kontra: nicht für Zwecke über 7,5 J geignet, da nimmt man besser Blei.


    Kontra: vermutlich nicht für Entfernungen über 20 Meter geignet, da sie sehr leicht ist.




    Wie gesagt, mit Pech klemmen sie leider schon bei 9mm . Aber wie gesagt ich werde berichten ob es funktioniert, und wenn ja, wie genau das ganze dann ist :)


    Hier schon mal ein Pic der Geschosse, der genaue Beobachter sieht auch wo ich sie her habe ;)

  • Zur hilfreichsten Antwort springen

    Im Prinzip ne coole Idee mit Kunststoff, schonmal Hut ab und danke, daß Du DIr überhaupt Gedanken machst in die Richtung!


    aber Kugeln statt Diabolos...puh, ich glaub die gehen sonst wo hin aber nicht geradeaus, insbesondere aufgrund der hohen Mündungsgeschwindigkeit.

    Die kriegen sofort Drall, je nachdem an welcher Stelle die Kugel zuletzt Kontakt mit dem Lauf hat. So ne Kunststoffkugel ist ja keine echte (geometrisch perfekte) Kugel,

    egal wie sehr das Wort "Präzision" verkaufswirksam hervorgehoben ist. Die werden alle ziemlich unterschiedlich ausfallen.

    Den Rest erledigt dann der Magnuseffekt ("Bananenflanke")


    Die Entfernung, bei der es dann von Spaß zu Frust umschlägt, ist glaub ich noch ein paar unter 20m.


    Aber ich will das jetzt nicht madig reden, vielleicht klappt's ja viel besser als befürchtet, und der Preis ist ja nun der Hammer.


    Nochmals danke!

    Laut dem Händler haben die Kugeln eine sehr hohe genauigkeit, Güteklasse G1. Das wäre die höchstmögliche Güteklasse die ich so kenne.


    Ich habe ganz bewusst keine Gummi kugeln gesucht, da ich aus Erfahrung weiß, die streuen wie ne Giesskanne, schon auf 5-10 Meter. Bestes Beispiel sind die Gummikugeln für die challenger. Auch bei den Paintball cal 68 Gummikugeln ist die Präzision echt übel.


    Die Züge werden sich bei 9mm auf jeden fall leicht reindrücken in die PP Kugeln, somit erhoffe ich mir durch die rotation zumindest etwas genauigkeit.


    Man muss auch sagen, dass die HP Max in der 7,5Joule version über 20 m sicherlich auch nicht gerade das ist, was man ne "Wettkampf Lochstanze" nennt. Für solche zwecke habe ich ja mein FWB 300 S. Das ist halt nen richtig hochwertiges Match Gewehr.



    Bin echt mal gespannt ob es funktioniert^^

    Hallo einmal,


    die Idee hatte auch schon und dabei überlegt ob es vielleicht möglich ist passende Geschosse aus PLA zu nutzen die man selbst ausdruckt. Hier wären ja auch andere Formen möglich (Diabolo, Slug, etc.) welche den Zügen im Lauf "entgegen kommen"


    Macht das Sinn?


    Habe die HP Max bestellt aber bin noch lange nicht an der Reihe, von daher alles Theorie. ;)


    Ansonsten freue ich mich auf die Erfahrungen von MiG. :thumbup:

    Ausdrucken und direkt ohne Nacharbeiten verwenden ist glaub ich nix,

    selbst wenn Du Dir einen Drucker aus einer Preisklasse anschaffst, für die man für den Rest seines Lebens JSB-Dias kaufen kann.


    Und Nacharbeiten ist ja auch nicht mal schnell mit ner Schlüsselfeile entgraten, sondern wiederholgenau und "auf Passung" rund machen.

    Stell ich mir mit haushaltsüblichen Mitteln extrem zeitaufwendig/nervig vor, wenn nicht sogar unmöglich (wobei ich das Wort an sich nicht mag)

    Ich bin mit einem Deutschen Hersteller in Kontakt getreten und habe angefragt, ob er nicht Lust hätte in kooperation mit mir, speziell eine ganz neue Munition für die 7,5 Joule Version zu entwickeln.


    Kunststoffkugeln, Acrylkugeln, Plastikkugeln | ballcenter


    PP in 9mm ist nicht das optimale (ein bissl zu hart und ein bissl zu leicht), ich würde gerne mal seine PA 6.6 und TPU Kugeln in 9mm (eventuell auch als Sondermaß 8,8mm) ausprobieren.


    Hab ihm gesagt dass so ca 8000 von den Gewehren im Umlauf sind, und wenn nur 1000 Leute davon einmal 1000 Stück bestellen würden, wären das mal eben 1 million Kugeln die er verkaufen könnte. Dann wäre das für ihn sicherlich ein gutes Geschäft.


    Leider kam bis jetzt noch keine Antwort :|

    Versucht doch mal Treibspiegel herzustellen.


    Und je nach Dicke/Größe dann bereits existierende Projektile zu nehmen. z.B. 5.56mm von der .223 Rem oder auch 6.35mm von der 6.35 ACP u.s.w.


    Ihr braucht dann nur die Treibspiegel drucken / herstellen.


    Das ist m.E. zielführender.


    4 - HDPolyEthylen.png

    Auch ne coole Idee :thumbup:


    Irgendwas leichtes um die 1 -1,5 Gramm wäre optimal.


    Das wäre eine gute ballance zwischen hoher Geschwindigkeit und nicht zu wenig Gewicht für gute Präzision. Nur sollte der treibspiegel+ Inhalt nicht teurer sein wie ne Packung JSB.


    Bei kugel winnie kosten 1000 Stahlugeln in 7,2 mm (1,5 Gramm)...7,90 Euro. Wenn die Treibspiegel dann auch so günstig wären...hätte man ne gute Basis für deine Idee.

    Genau daran hatte ich gedacht. :)

    Wie sieht es hier mit der Präzision im Vergleich zu den JSB aus?

    Musstet ihr nacharbeiten?


    Andre: Die Sache mit den Treibspiegeln ist schon cool, frage mich aber ob das nicht zu viel Aufwand wird. :/

    Sind die auf dem Pic benutzt? Wenn ja sind sie glaube ich etwas untermaßig...Man sieht garnicht die Abdrücke vom Laufprofil.


    Der Grund warum die etwas langsam sind könnte mangelde abdichtung sein.


    Mach die mal n ticken grösser und steck hinten ne 5 mm Stahlkugel rein, dann sollten sie schon näher an die 7,5J ran kommen und haben trotz mehrgewicht auch sicher ne höhere Geschwindigkeit wie 115 M\S


    Wobei ich sagen muss, paar hundert stück davon drucken wäre mir zu aufwendig...wenn ich ne 100er Packung pp balls für 3,25 Euro ergattern kann.


    Das genaue IST Maß deiner pellets würde mich mal interessieren...haste zufällig Messschieber am start?

    Zitat von Flip

    Die Sache mit den Treibspiegeln ist schon cool, frage mich aber ob das nicht zu viel Aufwand wird.

    Es gibt ja schon Treibspiegel auf dem Markt, man muss sie nur finden. In D eher rar, weil für Feuerwaffen verboten. Und für 9mm noch mehr rar, als für 12,7mm. Aber geben tut es theoretisch beides schon.

    Zitat von Made in Germany

    Sind die auf dem Pic benutzt? Wenn ja sind sie glaube ich etwas untermaßig

    Die auf dem Bild sind neu, und auch nicht von mir. Stammen von einem U.S. Anbieter glaube ich.

    Und "Untermaßig": Meinst Du den Durchmesser des Treibkäfigs oder das Projektil? Für das Kaliber, für das dieses Konstrukt bestimmt war, ist es sicherlich korrekt gewesen. Und das Laufprofil kannst Du nicht sehen, weil die nie abgefeuert wurden. Sollen ja verkauft werden.


    Das Projektil ist immer unterkalibergroß und wird nie ABdrücke vom Profil aufzeigen. Einer der Gründe warum die DInger in Feuerwaffen verboten sind. "Kugel ohne Vergangenheit"


    Und die Treibkäfige selbst sind nach dem Schuß, je nach Energie, meist zerstört. DIe sollen sich durch den Luftwiderstand ja auffalten und dann das Projektil alleine weiterfliegen lassen.


    Google mal "Sabot .357" oder "Sabot .50". Da müssen sie irgendwann auftauchen.

    Ja die Teile waren neu und ein erster Versuch aus dem Drucker. Die Maße müssen wir noch anpassen. Die Länge passt so noch ins Magazin.

    Aber bei den wiedergefundenen JSB hab ich auch keine Abdrücke vom Laufprofil gesehen.

    Ich muss dazu sagen, dass ich die Max immer leicht geladen bekomme ohne Klemmen am Verschluss. Ich habe noch nie ein Geschoss nachkalibrieren müssen. Selbst die schweren von GOGUN gehen durch.

    Oh....so sollte das aber nicht sein, dass da garkeine Laufspuren sind. Zwar sind im Gegensatz zu anderen luftgewehren die Züge\Felder nur sehr schwach ausgeprägt. Aber bei anderen usern hier sehe ich trotzdem ganz klar die Laufspuren in den gebrauchten Dias bei den Fotos.


    Dein Lauf scheint irgendwie recht übermaßig zu sein...

    Irgendwo habe ich gehört, dass Kunststoff den Lauf verschmieren könnte. Kann auch sein, dass es um Gießlinge aus Heißkleber ging. War es BigBoreMike? Egal, sollte man jedenfalls mit bedenken.

Jetzt mitmachen!

Sie haben noch kein Benutzerkonto auf unserer Seite? Registrieren Sie sich kostenlos und nehmen Sie an unserer Community teil!

Benutzerkonto erstellen Anmelden