Venom / Venom extreme

  • Hat jemand schon stärkere Wurfarme als 120 lbs auf der Interceptor ausprobiert?

    Ich denke da an den Venom... und auch den Venom extreme. Ist aber vielleicht zu viel für die Interceptor.

    Oder habt ihr den Standard-130er-Wurfarm der Adder probiert? Der soll um die 145 lbs haben.

  • Davon habe ich hier im Forum noch nichts gelesen. Bisher gab es hier wohl auch noch niemanden – abgesehen von Meister Jörg höchstselbst – mit deiner enormen Experimentierfreude plus deinen technischen und handwerklichen Möglichkeiten, z.B. für das dazu nötige Selberdrucken von Halteblöcken.

  • Davon habe ich hier im Forum noch nichts gelesen. Bisher gab es hier wohl auch noch niemanden – abgesehen von Meister Jörg höchstselbst – mit deiner enormen Experimentierfreude plus deinen technischen und handwerklichen Möglichkeiten, z.B. für das dazu nötige Selberdrucken von Halteblöcken.

    OMG neiiiiiiin... für einen 170 lbs Wurfarm muß ich mir einen Wurfarmblock vom Teppichknüpfer holen!

    Da scheint mir selbst der okinal Plastik-Block oder der Messing-Block von Mey nicht geeignet.

  • Ich habe den 90er ( bis 120pfund) von der Vlad mal eingesetzt, leider klappt das mit dem Magazin nicht mehr wirklich gut. Es werden fast immer 2 Bolzen geladen, trotz schnellem laden. Vermutlich verwindet das Gehäuse zu sehr.

    Hat dazu jemand bereits Erfahrungen gemacht?

  • Ich habe den 90er ( bis 120pfund) von der Vlad mal eingesetzt, leider klappt das mit dem Magazin nicht mehr wirklich gut. Es werden fast immer 2 Bolzen geladen, trotz schnellem laden. Vermutlich verwindet das Gehäuse zu sehr.

    Hat dazu jemand bereits Erfahrungen gemacht?

    Das Frontteil geht seeeeehr schwer drauf, hab ich Recht?

    Und der Sicherungsbolzen will um's Verrecken nicht ins Loch, gell?


    Wenn dem so ist, dann sitzt dein Wurfarm schief oder der Block sitzt nicht richtig in seiner Öffnung! X/


    Block_sitzt_nicht.jpgFrontteil_sitzt_nicht.jpg


    Siehe Bilder: Bild1: Block ist nicht ganz unten, man kann noch drunter durchgucken.

    Bild2: Das Frontteil steht hinten hoch, man kann drunter durchgucken.


    Weil dann drückt das Frontteil die obere Schiene hoch! Dann werden ZWEI Bolzen aus dem Magazin geladen...

    einer beim Aufspannen und einer beim Zurückschieben der Spannhaken!


    Die Folge: ein Bolzen fällt raus (das ist noch die harmlose Variante). Oder die Bolzen verklemmen sich.

    Oder am Schlimmsten: Die Sehne geht zwischen den Bolzen durch und du hast einen Leerschuß.

    Dabei wird ein Bolzen unkontrolliert zur Seite rausgeschleudert. Der zweite "beißt" sich ins Plastik.


    Nochmal: Wenn du den Wurfarm einsteckst, muß das relativ leicht gehen.

    Das Frontteil muß ebenfalls relativ leicht ganz drauf zu schieben sein.

    Der Sicherungsbolzen flutscht ohne große Gegenwehr an seinen Platz.

    Wenn nicht: OBACHT! =O


    Tipp: Statt die Madenschraube anzudonnern <X ein 20x40mm Stück Gummi (Theraband oder alter Fahrradschlauch) vor den Wurfarm legen. Dann reicht es, die Madenschraube moderat anzuziehen und der Wurfarm sitzt trotzdem fest im Block. Wenn du Platzprobleme hast, nimm ein dünneres Stück Blech! Hauptsache, die Madenschraube drückt nicht direkt auf den Wurfarm. Man kann z.B. ein Stück Weißblech von einer Dose nehmen.

    Der Wurfarm arbeitet im Block! Mit Gummi hinterfüttert wiggelt er nicht die Schraube los.

  • Leider nein. Habe den Metallblock verbaut. Es geht wirklich gut rein , das Fronteil sauber drauf und der Verriegelungsbolzen total easy durch.

    Durchladen geht auch wirklich zackig. Darauf habe ich schwer geachtet. Aber die Bügel lösen hin und rück aus.

    Tja, dann haste deine Interceptor kaputtgespielt. ;(

    Die obere Schiene darf nicht so weit von der unteren Schiene entfernt sein, daß das Magazin einen zweiten Bolzen freigibt.

  • So... ich glaube, das mit dem Venom oder Venom extreme auf der Mey Interceptor laß ich lieber bleiben. X/

    Heute kam der 120-pfünder für die Revo7 und ich hab den auf die Interceptor gepflanzt.

    Was soll ich sagen... ich brauche BEIDE Arme, um sie zu spannen. Den Schaft zwischen die Beine geklemmt.

    Jeder Wurf tut einen heftigen Schlag. Die Bolzen durchdringen ZWEI Pfeilfangmatten.

    Ich bin erst mal auf die Suche gegangen... wo sind die Bolzen hin? :/

    Erst nachdem ich die hintere Pfeilfangmatte hochheben wollte, hab ich gemerkt, die stecken da vollständig drinne und gucken vorne raus. =O


    Die Interceptor selber ist nicht das Problem, die hat das ohne Mucken verdaut. <3


    Wieviel Gewalt steckt in diesem Wurfarm? Mein Chrony hat aufgepaßt:

    GoGun-Billig-Bolzen (6g): 94 m/s, 26,5 Joule; Hornbach-Billig-Bolzen (33g): 48 m/s, 38 Joule

    Von den letzteren habe ich nur zwei geworfen, mehr war mir zu heiß. <X

    zum Vergleich: 80 Pfund Alligator-Wurfarm:

    Gogun-Billig-Bolzen (6g): 67,7 m/s, 13,75 Joule; Hornbach-Billig-Bolzen (33g): 31 m/s, 15,8 Joule


    Man kann auch schön sehen, das die 6g Bolzen für einen so starken Wurfarm ungeeignet sind... mehr als 10 Joule fehlen... das ist bereits ein halber Leerschuß.


    Hat der Wurfarm nun seine 120 Pfund? Ich denke, es sind mehr. Ich hab den direkten Vergleich mit dem Alligator (80 Pfund) und dem T-100 von YAK Archery (100 Pfund) und der Unterschied ist viel größer, als ich erwartet hätte.


    Hat mein Wurfarmblock gehalten? Joa... fast. Es ist ein Stück der vorderen Nase abgebrochen, nix Wildes.

    Wenn mehr bröckelt, muß ich einen neuen 3drucken ;)

  • Immer wieder das Gleiche ob Reini R, Malte ... und auch hier im Forum werden einfach wild durcheinander Wurfarme verschiedener Systeme getauscht ohne ein grundlegendes Verständnis des Systems Armbrust, es sollte jedem bewusst sein das sowas auch gefährlich sein kann.


    !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    Der grundlegende Fehler ist, daß prinzipiell nur Wurfarme die für die gleiche Aufzugslänge (oder größere Aufzugslänge als erforderlich, kleiner ist Überdehnung) entworfen sind kompatibel sind.


    Beispiel von Peterli .... er nimmt einen Revo Wurfarm mit 120 Pfund, die Revo hat eine Aufzugslänge von 5.5 Zoll und baut Ihn in die Mey IC die eine Aufzugslänge von 6.5 Zoll hat (Daten aus dem Internet, mich haben nur die angegeben Joule werte stutzig gemacht, Adder mit 130 Orginal Wurfarm hat 30 Joule) ... das ist eine Überdehnung des Wurfarms um 20%, das ist wahrscheinlich kurz vorm KNACK.


    Es ist auch nicht verwunderlich, daß der Wurfarm sich schwerer spannen lässt als im Orginalsystem, abgesehen vom unterschiedlichen Spannmechanismus, erreicht hier der Wurfarm bei linearer Kraft-Weg-Kurve 140 Pfund da er ja auf 6.5 Zoll aufgezogen wird.


    Wie gesagt, den Fehler machen auch Leute die es aufgrund ihrer Expertise eigentlich besser wissen müssten und dann veröffentlichen sie diesen Unfug auch noch im Internet.


    Damit habe ich nicht gesagt, dass man es nicht machen kann, es sollte aber jedem bewusst sein, was passiert wenn er einen Wurfarm außerhalb der Spezifikation betreibt.

    !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    2 Mal editiert, zuletzt von ROX ()

  • Wie gesagt, den Fehler machen auch Leute die es aufgrund ihrer Expertise eigentlich besser wissen müssten und dann veröffentlichen sie diesen Unfug auch noch im Internet.


    Damit habe ich nicht gesagt, dass man es nicht machen kann, es sollte aber jedem bewusst sein, was passiert wenn er einen Wurfarm außerhalb der Spezifikation betreibt.

    Finde ich gut, daß du dich als "warnende Stimme" hier meldest. Das ist eine Rückmeldung, die ich gebrauchen kann. <3


    Erst einmal würde mich nicht als Experten bezeichnen.

    Und daß ich den Wurfarm jenseits der Spezifikationen betrieben habe, ist mir inzwischen auch gedämmert.

    Die Auszugslänge als Parameter hatte ich nicht auf dem Schirm.


    Aber mal auf dem Teppich bleiben: die gängigen Pistolenarmbrüste haben doch ganz ähnliche Abmessungen und Spezifikationen.

    So lange man bei den selben Bolzen bleibt, sehe ich mal GAR KEIN Problem, Wurfarme wild hin und her zu tauschen.


    Die Revo7 verschießt 6.5" Bolzen... nur unwesentlich größer als die 6.3" Standard-Bolzen. Von daher wähnte ich mich auf der sicheren Seite.


    Meine ursprüngliche Frage ging ja auch dahin... hat es jmd schon mal mit dem Venom/Venom extreme auf der Interceptor probiert.

    Weil hier sind wir von den Spezifikationen schon deutlich auseinander, 7.5" Bolzen und auch Sehne und Wurfarm sind sichtbar länger

    als bei den anderen Pistolenarmbrüsten.


    Meine Erkenntnis ist dahingehend, daß ich das mit dem Venom lieber lasse... viel zu gefährlich.

  • Jetzt läßt es mir keine Ruhe... ich hab also mal bei meinen Pistolenarmbrüsten nachgemessen.

    Also: Die gekauften Wurfarme haben ALLE ganz ähnlich Abmessungen.

    Die Unterschiede würde ich in die Kategorie "Meßfehler" einordnen.

    Auch der Revo7 Wurfarm ist da kein Ausreißer, er sortiert sich mitten drin ein.

    Im gespannten Zustand liegt der Abstand von Sehnenöhr auf Endkappe zum Gegenüber bei ca. 41cm.

    Der Abstand von Wurfarm zu Sehne liegt bei 7,5-8cm. Das läßt sich auch durch Eindrehen der Sehne einstellen.

    Von Kante bzw. Schloßhaken zum Wurfarm habe ich 21cm bei der Alligator und 21,5cm bei der Mey gemessen.


    Macht also einen Powerstroke von 13,5-14,5cm. Das wäre deutlich unter 6 Zoll.

    Kann bitte mal jemand bei der Revo nachmessen? Danke!


    BTW: Bei der Adder sind es 46cm beim gespannten Wurfarm von Öhr zu Öhr und 27cm von Wurfarm zum Schloßhaken.

    Das ist schon nicht mehr "Meßfehler" und auch nicht mehr "Schwund" 8o

  • Mit Powerstroke ist eigentlich der Abstand der Sehne in Nullstellung zu Sehne in der Kralle gemeint, also der Arbeitsweg in dem der Pfeil beschleunigt wird,

    wenn du darüber hinaus ziehst überstreckst du den Bogen und er kann dadurch brechen, wenn man die Sicherheitsschwelle für reversible Verformung überschreitet.



    Meine Erkenntnis ist dahingehend, daß ich das mit dem Venom lieber lasse... viel zu gefährlich.


    Nen Adderbogen kannst du denke in der Mey (Powerstroke 6,5) oder in der Revo(5,5 verwenden) da die Adder einen Powerstroke von 7,5 hat, was nichts anderes heißt das der Wurfarm der Adder in der Mey oder Revo nicht voll aufgezogen wird. Im Umkehrschluß heißt das dann aber auch, daß er das Endzuggewicht dann nicht erreicht zum Beipiel der 190 Venom in der Revo nur noch ein (190*5,5/7,5) 140er.


    Was man aber lassen sollte ist Wurfarme aus einem System mit kleinerem Powerstroke in ein System mit größeren einzubauen, Revo(5,5) oder Vlad(5,5) Wurfarme in die Mey(6,5) zum Beispiel, da hier der Wurfarm überstreckt wird.

    Revo und Vlad scheinen vom Powerstroke her kompatibel zu sein, da stimmen dann auch die Aufzugsgewichte.

    Einmal editiert, zuletzt von ROX () aus folgendem Grund: Ein Beitrag von ROX mit diesem Beitrag zusammengefügt.

  • Mit Powerstroke ist eigentlich der Abstand der Sehne in Nullstellung zu Sehne in der Kralle gemeint...


    ...Revo(5,5) oder Vlad(5,5) Wurfarme in die Mey(6,5) zum Beispiel, da hier der Wurfarm überstreckt wird.

    Ich bin ja nicht doof. Sehne (in Ruhestellung) bis Kralle/Kante ist der Powerstroke. Du hast meine Nachricht gelesen?

    Die Mey hat etwas mehr Powerstroke als die Alligator, aber 6,5 Zoll sind das definitiv NICHT.

    Meine maximal gemessenen 14,5 cm sind 5,7 Zoll. Was nur unwesentlich über 5,5 Zoll wäre, also Schwund.


    Ich behaupte mal ganz frech, daß der Revo-Wurfarm auf der Interceptor NICHT überstreckt wird.

    WEIL: Er hat die selben Abmessungen wie meine anderen Wurfarme. Also wird er auch ganz genauso aufgezogen, wie die anderen Wurfarme.


    Erst wenn du mir Fakten lieferst, daß ich ihn mehr als 10% gegenüber der Revo überdehne, gebe ich mich geschlagen.

    Bitte miß mal bei der Revo nach, wie viele cm Powerstroke die tatsächlich hat, vorher beruht dein Vorwurf nur auf Hörensagen.

    Und wenn du am Messen bist, dann miß bitte auch Wurfarm bis Kralle. Würde mich arg wundern, wenn das nicht rund 21 cm wären.


    BTW: Wenn der Venom auf der Mey nur 140 lbs liefern würde, dann brauche ich den definitiv nicht...

  • Ich habe deine Nachricht gelesen, aber offensichtlich nicht richtig verstanden, also sorry wenn da was falsch rüber gekommen ist.


    Ich habe diese Beschreibung nur noch mal präzesiert, damit wir am Ende nicht über Äpfel und Birnen reden, weil ich habe weder die Revo noch die Mey und

    wenn du das so gemessen hast das die Revo 5,5 und die Mey nur max 5,7 dann besteht da wohl kein wesentlicher Unterschied zwischen der Mey und der Revo,

    die Wurfarme dieser Modelle sind dann austauschbar so sie denn physisch passen.


    Also alles gut :)

  • Hab vorhin mit Malte Keller telefoniert und er packte grade Zeug für ein Outdoor-Event zusammen.

    Da hab ich ihn gefragt, ob er mal geschwind nachmessen kann... und er hat dann tatsächlich einen Zollstock gegriffen und die Revo,

    die er zuvor in eine Kiste geworfen hatte, wieder rausgekramt und nachgemessen: Powerstroke ca. 14 cm.

  • Ich habe seit einigerzeit einen Venom extreme drin. Allerdings musst ne andere Sehne bauen.
    Das habe ich allerdings nur gemacht, da mir kürzester Zeit die Endkappen und dadurch die Bögen weggeflogen sind.'

    Funktioniert ganz gut. Muss aber noch mal messen - hatte das schon mal auf FB geteilt.

    20250208_2003171.jpg

    20250208_202524.jpg

    Hier hatte ich noch keine Schuhe, daher ging die Mittenwicklung zuschnell flöten, Ohne, hat es das Dynema zu schnell zerschlagen.

    Mittlerweile gibt es ja wieder 90er Bögen. habe ebn bestellt. Müssen die Kappen immer noch getauscht werden?

    Das mit dem 120er der Revo ist interessant, muss ich auch mal testen, wenn ich ihn nicht in die Revo baue.

  • Ich habe seit einigerzeit einen Venom extreme drin. Allerdings musst ne andere Sehne bauen.
    Das habe ich allerdings nur gemacht, da mir kürzester Zeit die Endkappen und dadurch die Bögen weggeflogen sind.'

    Hier hatte ich noch keine Schuhe, daher ging die Mittenwicklung zuschnell flöten, Ohne, hat es das Dynema zu schnell zerschlagen.

    Mittlerweile gibt es ja wieder 90er Bögen. habe ebn bestellt. Müssen die Kappen immer noch getauscht werden?

    Das mit dem 120er der Revo ist interessant, muss ich auch mal testen, wenn ich ihn nicht in die Revo baue.

    Kannst du mal mit dem Chrony messen, wieviel Wumms der Venom extreme auf der Mey bringt?


    Hatte mir fast gedacht, daß weder ne 49cm (Rx/Adder) noch ne 44cm (Mey,etc.) Sehne passen würden.

    Du hast jetzt die Endkappen der Rx/Adder auf dem Venom drauf?

    Schuhe? Ach, du meinst Gummisocken für die Spannhaken?!?


    Bin mit dem Wurfarm der Alligator2 (80 lbs) und dem YAK Archery T-100 schwer zufrieden.

    Der Revo 120 lbs ist mir persönlich schon zu heftig. Ich gehe auch davon aus, daß der deutlich mehr als 120 lbs hat.


    Also ich werde mir keinen 90er oder 120er von Mey kaufen... man hört auch von viel Ärger, den die Leute damit haben.

    Wegfliegende Endkappen sind ja noch das kleinste Übel, die sind schnell ersetzt. GoGun verkauft die guten GS-Endkappen für 6€.


    Und man kriegt ja auch keine Wurfarmblöcke für die Mey zu kaufen. Bei GoGun seit Monaten ausverkauft.

    Da sich herausgestellt hat, daß meine selbstdesignten und ge3druckten Wurfarmblöcke auch mit schweren Wurfarmen halten,

    ist es für mich auch viel günstiger, fremde Wurfarme zu benutzen. Der Alligator-Wurfarm kostet nur 15€,

    der T-100 hat mich 43€ gekostet, geht aber jetzt für schlappe 33€. Auch der Revo 120er war mit 59€ deutlich günstiger

    als der von Mey für 89€ und ich hab noch den Wurfarmblock und die beiliegenden schweren Bolzen für je 10€ vertickert.

  • Kannst du mal mit dem Chrony messen, wieviel Wumms der Venom extreme auf der Mey bringt?

    Ich habe eben mal schnell 3 Messungen gemacht - musste erst heeme sein

    Die Bolzen wiegen 9 g
    228,9 ft/s 21,9 J

    234,4 ft/s 22,96 J

    231,3 ft/s 22,36 J


    Du hast jetzt die Endkappen der Rx/Adder auf dem Venom drauf?

    Ja, die Mey waren eh kaputt. Mit ihnen auch die Wurfarme.
    Auf den neuen Mey 90er werde ich Vlad aufziehen.



    Und man kriegt ja auch keine Wurfarmblöcke für die Mey zu kaufen.

    Da der 90er Wurfarm komplett ist, verbleibt der Block am Venom. Vielleicht hol ich noch nen Venom für die eine Adder und für die andere Adder, das TX upgrade Kit.

  • Man sollte diese Bögen nicht vertauschen, da kommt nur Unsinn bei raus.

    Sehe ich inzwischen auch so... und um das zu lernen hab ich ja diesen Thread aufgemacht :saint:


    22-23 Joule? Hm... dann ist der Venom auf der Interceptor SCHWÄCHER als der YAK Archery T-100! X/

    Weil mit dem hab ich 23,6 J mit Billig-Bolzen und 25,3 J mit schweren Bodkins gemessen.


    Den Venom würde ich an deiner Stelle wieder auf die Adder schrauben. Auf der Interceptor lohnt er nicht.

    Es ist auch nicht verwunderlich, daß der Wurfarm sich schwerer spannen lässt als im Orginalsystem, abgesehen vom unterschiedlichen Spannmechanismus, erreicht hier der Wurfarm bei linearer Kraft-Weg-Kurve 140 Pfund da er ja auf 6.5 Zoll aufgezogen wird.


    Der grundlegende Fehler ist, daß prinzipiell nur Wurfarme die für die gleiche Aufzugslänge (oder größere Aufzugslänge als erforderlich, kleiner ist Überdehnung) entworfen sind kompatibel sind.

    Okay, offensichtlich ist die Kurve nicht linear... es lohnt sich also GAR NICHT, die großen Wurfarme der Rx/Adder auf den kleinen PAB zu benutzen. :(


    Und andersrum ist definitiv gefährlich =O weil man den Wurfarm arg überdehnt.

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