Geschosse? Anfänger / Rookie mit Fragen – HP Max Mk2

Also in Blei funktionieren Diabolos meist noch am besten, bezogen auf den 7.5 J Modus. Manche von denen haben ein etwas härteres Blei (z.B. die Air Boss) und können deswegen im Lauf stecken bleiben.

Slugs, wie die Grizzlys benötigen mehr Energie um vernünftig zu funktionieren. Die haben eine wesentlich stärkere Laufreibung und sind meist nur für den Hollandmodus geeignet. Es gibt zwar welche die den Lauf auch in Deutschland verlassen, empfehlenswert ist das jedoch nicht. In heimischen Gefilden ist man m.M.n. mit TPU Geschossen gut beraten.

Zitat von Haro

Dann werden meine schönen Slugs, 11 mm Länge, Gewicht 95 Grain = 6,156 Gramm, Kaliber 9 mm .355 wohl auch nicht mit 7,5 J funktionieren, denke ich (die Dinger sind wirklich einfach nur schön 😊 deshalb mal 2 Fotos hier mit dabei).

Wir verwenden JSB Exact für 7,5-J-Plinking zu Hause (wobei ich das derzeit nicht sehr oft mache).

Soweit ich weiß, sind dies die Geschosse, die die PTB für Tests verwendet.

Für Holland (Druckregler auf 200 bar eingestellt) verwenden wir die Geschosse aus dem unten stehenden Link und finden sie hervorragend:

Hohlspitz Diabolos Apolo Slug Kaliber 9 mm 6,48 g 100 gr glatt...

Der Apolo Slug ist ein schweres Geschoss, mit einer Kerbe im Kopf für die Jagd auf große Entfernung mit denen Ziele auf eine Entfernung von 50, 100 und 200…

www.versandhaus-schneider.de

Ich bin sehr gespannt, wie du mit den CU-Slugs zurechtkommst, da ich auch überlege, sie auszuprobieren.

Ich würde jedoch zustimmen, dass sie im 7,5-J-Modus gut funktionieren werden.
Bitte lass mich wissen, wie du damit zurechtkommst.

Gewicht, Durchmesser und Material sind in der Tat die entscheidenden Faktoren.

Ich würde bei 7,5 Joule auf keinen Fall etwas Hartes verwenden wollen.

Ich würde mir keine allzu großen Sorgen um TPU machen, da man den Lauf jederzeit mit einer Stange und einer Bürste reinigen kann.

(Ich mache das, weil ich fest davon überzeugt bin, dass eine Waffe immer sauber und gut gepflegt sein sollte.)

9-mm-Bleigeschosse sollten in allen Fällen in Ordnung sein, da diese viel weicher sind als die Innenauskleidung des Laufs.

Bei den Cu-Geschossen (immer im Holland-Modus) ist wahrscheinlich der Durchmesser der Geschosse entscheidend, ebenso wie die Beschichtung des Cu.

Wenn sie für 9-mm-Luftgewehre entwickelt und als solche verkauft wurden, sollten sie in Ordnung sein (insbesondere, wenn sie eine Kunststoffbeschichtung über dem Cu haben).

Ich hatte überlegt, diese für „Notfälle” zu kaufen, aber ich habe festgestellt, dass die oben empfohlenen Geschosse so gut funktionieren (und recht günstig sind), dass ich bei ihnen bleiben werde. (Schließlich ist günstig für einen Schotten wie mich wichtig ...)

Ich habe ein kurzes Video gepostet, in dem diese Slugs (unter anderem) in den neuen Magazinen von AVP verwendet wurden. Vielleicht möchtest du dir das ansehen.

Zitat von Haro

Die CU-Slugs sehen einfach so gut aus, dass ich die haben musste 😁 probieren werde ich die und die waren sogar billiger als die reinen Blei Slugs und die machen visuell einen Hammer Eindruck.

Ich persönlich denke, dass die Magazine von AVP die besten auf dem Markt sind – das Video zu drehen hat mir viel Spaß gemacht (und ich habe daraufhin vier Magazine von AVP bestellt).

Wir waren auf dem IDC-Schießstand in NL.

Marcel leitet diesen Schießstand und ist ein wirklich cooler Typ.

Er sagte, wenn ich die Cu-Munition ausprobieren würde und eine Patrone stecken bleiben würde, würde er sie einfach wieder herausdrücken (er ist Büchsenmacher und hat eine voll ausgestattete Werkstatt auf dem Schießstandgelände).

Es ist ein großartiger Schießstand mit einer wirklich coolen Lounge, und wir freuen uns darauf, wiederzukommen.

Die Grizzly liegen vollflächig, also mit sehr viel Reibung, im Lauf an.
Darum bleiben sie mit 7,5J stecken.

Diabolos liegen nur mit zwei sehr schmalen Flächen - am Dom und am Kelch - an, und haben damit eine sehr geringe Reibung im Lauf.

Bei einem Semi-Auto Test von Zjavva (YT) stellte sich heraus, daß die Grizzly - im Gegensatz zu Diabolo allgemein, ziemlich stark streuen (???). Allerdings ist die Penetration etwas besser.

Haro

Dies ist das Video, auf das ich mich bezogen habe.

Bitte beachte, dass dies alles auf dem Schießstand in den Niederlanden aufgenommen wurde, wo all dies (Leistungspegel usw.) legal ist.

Solche Tests könnten in der BRD nicht legal durchgeführt werden.

PS:
Forum Moderation - Danke für den Tipp.

Zitat von Haro

Auch habe ich gelesen, dass man diese TPU Dinger meiden soll, weil der Abrieb angeblich den Lauf "verklebt" ... ist ja Kunststoff / Plastik.

Dass TPU den Lauf verunreinigt, ist die bösartige Falschbehauptung eines Wettbewerbers, der ausschließlich Bleigeschosse und dessen Formen verkauft.

Das macht er wohl, um die mißliebige TPU-Konkurrenz zu diskreditieren.

Leider hält sich dieses Gerücht von ihm hartnäckig, obwohl es schon mehrfach widerlegt wurde.
Ich kann Dir versichern, dass Du mit TPU-Geschossen von bekannten Herstellern,
( CRS, 3D-Druck-WW, DBS etc.. ) keinerlei Probleme haben wirst,
und gerade in 7,5 Joule sind sie im Punkt Spaß, Präzision und Kosten eigentlich konkurrenzlos,
da auch wiederverwendbar.

Blei macht eigentlich erst in Holland richtig Sinn, wenn die Waffe auch genug Schub hat, um die schweren Geschosse mal auf eine gerade Flugbahn bringen zu können.

Der Dirk hat recht! Alles Geschriebene kann ich nur bestätigen. Für mich ist und war 3D Druck ein Gamechanger, was Plinking zu Hause angeht. Es ist alles sehr sauber, man kann es mehrmals verwenden und man kommt nicht in Kontakt mit dem giftigen Blei! Weder mit dem Finger, noch durch die Luft, weil durch Reibung im Lauf es sind bestimmt einige Partikel im Raum, wo geschossen wird, auch verteilt. Besser geht es nicht!

Zitat von Dirk

eines Wettbewerbers, der ausschließlich Bleigeschosse und dessen Formen verkauft.

Nicht ganz, interessanterweise verkauft dieser seit geraumer Zeit auch Geschosse aus Polymer (PLA?). Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass dieses Material als Geschoss besser als TPU geeignet ist 🤷‍♂️

Seitdem ich meinen 3D Drucker habe, habe ich verschiedene Geschosse und Materialien ausprobiert. Wichtig ist dass die Geschosse im Lauf anliegen ohne zu viel Reibung zu entwickeln (Präzision und Geschwindigkeit). PETG HF neigt zum Brechen, bei Einschlägen gehen die komplett kaputt, das ist für Geschosse eher ungeeignet. Das Bambu PLA Basic ist ein relativ "weiches" Material, das lässt sich drücken. Wenn die Einschlagen, dann verformen die sich eher als dass sie auseinanderbrechen. Das macht PLA zu durchaus verwendbaren Material für Einmalgeschosse, wenn man diese so konstruiert dass sie eine dünne Schneidkante haben welch sich in die Züge drückt. Allerdings sind das Einmalgeschosse, die Leistung lässt schon beim 2. Schuss messbar nach und nach ein paar Schuss fangen die das Streuen an. TPU ist bisher das Beste Material das ich kenne. Diese sind flexibel genug um im Lauf abzudichten, fest genug für eine gute Präzisaion und Haltbar genung um sie mehrfach wiederzuverwenden. Ich weiß nicht wieviel Geschosse ich durchgelassen habe um mit meinen Eigenentwurf auf die Performance von Dirk's TPU Geschossen zu kommen (Dirk hat die Messlatte schon sehr hoch angelegt). Einen Abrieb im Lauf von den zahllosen Tstschüssen der TPU Geschosse konnte ich nicht feststellen, das wäre bei meinen schlumpfblauen Geschossen aufgefallen. Das Gleiche gilt für meine anderen Testmaterialien. Was ich nicht getestet habe und auch nicht testen werde sind Geschosse aus Heißkleber. Die Klebestifte babben beim Reibetest schon auf Oberflächen, das werd ich meinem Lauf nicht antun.

Zitat von Forum Moderation

Sapper - Bitte für Neueinsteiger als Hinweis ergänzen, wo dieses Video aufgenommen wurde. Denn in Deutschland wäre das ja nicht legal.

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Von AEA gibt es normale und ordentlich schwere Rundkopf Diabolo auch für 9mm.
https://www.krale.shop/eu/airg…cturer%5B0%5D=AEA+Airguns

AEA Center Punch 9 mm 79.77 grain
AEA Center Punch 9 mm 110 grain
naiv haben die schweren Diabolo geringere Reibungsverluste im Lauf als Slugs

Ich bin noch nicht dazu gekommen die 110 grain offen zu schießen, naiv hat man damit mehr J schon ab v0 und damit auch etwas mehr Durchschlagskraft sofern die Feder nicht zu weich ist, d.h. der Verschluss nicht zu schnell nachgibt. Habe ich aber mit meiner HP Max mk2 noch nicht direkt oder mit den Apollo Slugs im Geschwindigkeitsmesser und offen verglichen.