Platz 1) Wasserstoff (leider hochexplosiv innerhalb einer sauerstoffhaltigen Atmosphäre ) 1281 m/s
Zündet aber in Luft nur, wenn ein Zündfunke oder eine Temperatur von 560° vorhanden ist. Z. B. beim SixNeedler könnte ich mir vorstellen, dass kein Zündfunke entsteht. Wasserstoff ist auch deutlich billiger als Helium.
Wofür macht man sich solche Gedanken, wenn man Pressluft ganz einfach selbst Zuhause befüllen kann 🤔
Wofür macht man sich solche Gedanken, wenn man Pressluft ganz einfach selbst Zuhause befüllen kann
Weil die Eingangsfrage war:
"Wäre Stickstoff eine Möglichkeit, um PCP Waffen zu befüllen..?"
Was wohl darauf beruht, dass derjenige wohl günstig an Stickstofflaschen herankommt.
Und weil unterschiedliche Gase unterschiedliche Schallgeschwindigkeiten aufweisen, damit könnte sehr leicht die Projektilgeschwindigkeit gesteigert werden. Was jedoch in der Praxis nur funktioniert, wenn man das nötige Kleingeld für Helium besitzt. Stickstoff bringt keine Leistungssteigerung, die Luft besteht eh' zum größten Teil aus Stickstoff.
Für ein Experiment vielleicht interessant, aber fern von der Alltagstauglichkeit entfernt.
Zündet aber in Luft nur, wenn ein Zündfunke oder eine Temperatur von 560° vorhanden ist. Z. B. beim SixNeedler könnte ich mir vorstellen, dass kein Zündfunke entsteht.
Es soll ja auch kein Zündfunke entstehen. Oder willst Du Deine Hand im Umkreis von 30m verteilen?! Trotzdem zu gefährlich und unpraktikabel, weil Wasserstoffatome viel zu klein sind um von Dichtringen aufgehalten zu werden. Das trifft aber ebenso auf Helium zu.
Es soll ja auch kein Zündfunke entstehen. Oder willst Du Deine Hand im Umkreis von 30m verteilen?!
Das ist klar. Aber bei bestimmen Waffen, oder so einem Geschoss wie beim SixNeddler würde kein Zündfunke entstehen.
Die Dichtungen müssten schon andere sein. Ob man das machen kann weiß ich nicht, aber technisch ist viel möglich.
Das ist klar. Aber bei bestimmen Waffen, oder so einem Geschoss wie beim SixNeddler würde kein Zündfunke entstehen.
Das sagte man bei der Hindenburg auch. Ich will's nicht ausprobieren. Habe 1986 in einer Liveübertragung mitbekommen (Challenger), was passiert wenn doch irgendwo ein Funke herkommt.
Das sagte man bei der Hindenburg auch. Ich will's nicht ausprobieren. Habe 1986 in einer Liveübertragung mitbekommen (Challenger), was passiert wenn doch irgendwo ein Funke herkommt.
Es müsste natürlich schon sicher sein, dass kein Funke entsteht. Ohne ausgiebige Testung ginge das nicht. Aber die Vorteile von Wasserstoff bzgl. der Schallgeschwindigkeit sind gegenüber Luft schon sehr beeindruckend. Und für die Wasserstoffzukunft wurden für verschiedenste Anwendungssystem, auch im Automobilbau, schon Dichtungen entwickelt. Es wird immer Weiterentwicklungen geben, es tut sich ja viel bei Druckluftwaffen.
Es müsste natürlich schon sicher sein, dass kein Funke entsteht. Ohne ausgiebige Testung ginge das nicht. Aber die Vorteile von Wasserstoff bzgl. der Schallgeschwindigkeit sind gegenüber Luft schon sehr beeindruckend. Und für die Wasserstoffzukunft wurden für verschiedenste Anwendungssystem, auch im Automobilbau, schon Dichtungen entwickelt. Es wird immer Weiterentwicklungen geben, es tut sich ja viel bei Druckluftwaffen.
So oder so bliebe die Herausforderung bestehen, an Wasserstoff ranzukommen, der unter 300bar Druck steht. Flüssig ist eher keine Lösung. das erzeugt bei Erwärmung auf Zimmertemperatur einen Druck, dem keine tragbare Kartusche standhalten kann. Das muß durch Überdruckventile automatisch in die Umwelt entlassen werden. Will man auch nicht im Wohnzimmer haben. Und jeder Transport von Wasserstoff unterliegt den ADR (Gefahrgut) Richtlinien.
M.E. eher kein Szenario für die nächsten Jahrzehnte. Und sobald es mal für den Privatmarkt als Massenprodukt erhältlich wäre, verwette ich meine Exfrau, dass der Besitz und Umgang damit verboten wird. Das kommt (u.a.) deswegen auch bei uns nie im großen Stil für private Kraftfahrzeuge. Man hat ja auch den Zugang zu Ammoniumnitrat, für den einfachen Bürger, unterbunden. Und das ist wirklich äußerst schwer zur Detonation zu bringen, und für sowas wie Rucksackbomben völlig ungeeignet. Bei Wasserstoff hingegen genügt schon die Freisetzung und eine mechanische Tür-/Telefonklingel.
verwette ich meine Exfrau, dass der Besitz und Umgang damit verboten wird.
Aber nur die Ex-Frau? In Deutschland wird es ohnehin nicht genehmigt. Braucht man auch nicht bei 7.5 Joule 
Aber für die Staaten oder Länder ohne Joule-Obergrenze für Druckluft ist es interessant. Videos aus den USA zeigen die Tests mit Helium, sie holen eine schöne Leistungssteigerung heraus, 30 % Minimum. Eine Druckluftwaffe habe ich gesehen, die haben fast die doppelte Geschossenergie erreicht.
Aber nur die Ex-Frau?
Dachte mir: Bei deren kurzen Zündschnur passt die gut in eine Wasserstoffumgebung.
Lege gerne auch noch ein paar Silberkugeln, Knoblauch, Weihwasser, ein Kruzifix, einen Holzbolzen samt Armbrust, und eine Abschrift des Malleus maleficarum mit bei.
Dachte mir: Bei deren kurzen Zündschnur passt die gut in eine Wasserstoffumgebung.
Du bist doch Waffenliebhaber, also hätte so etwas Explosives doch gut gepasst 
Aber nochmals zum Wasserstoff. Im Grunde braucht man die Waffe nur aus Materialien (z. B. Aluminiumbronze ohne Eisen) fertigen oder beschichten (Keramik), die sicher keine Funken ziehen können. Also nichts aus Eisen, Stahl, Magnesium, Titan oder Zink, auch keine solche Munition. Wie stark sich die Luft bzw. der Wasserstoff durch den hohen Druck bei der Schussfreigabe erwärmt ist mir aber nicht bekannt (Zündtemperatur von Wasserstoff in Luft, 585° C).
Für meine beruflichen Arbeiten verwende ich u.a. auch Stickstoff.
Wäre Stickstoff eine Möglichkeit, um PCP Waffen zu befüllen..?
Was meint Ihr dazu...?
Es gibt Leichtgaskanonen, mit entsprechenden Gasen kann man da sehr hohe Geschwindigkeiten erreichen:
Alles anzeigenWarum nun Helium oder auch Wasserstoff bei gleichem Druck und ohne chemische Reaktion höhrere Leistung erbringt, ist ja physikalisch klar...Helium und insbesondere Wasserstoff hat eine viel geringere Atomdichte, daher ist die Ausdehngeschwindigkeit beider komprimierter Gase wesentlich schneller, als bei komprimierter Luft.
Ja, je weniger Feuchtigkeit in den Ansaugtrackt kommt, um so weniger muss danach rausgefiltert werden. Insbesondere betrifft das den neuen Aea Kompressor mit 480 Bar. 480 Bar ist schon ein enorm hoher Druck. Allerdings arbeitet Eagle Burgmann mit Drücken jenseits der 2000 Bar. Und da ich ja ein Bastler bin...sehe ich da in Sachen Pcp quasi noch echt viel Luft nach oben, wobei einem klar sein muss: Das, was die Leistung von diesen Gewehren betrifft, kann nur mit Helium/Luft oder gar Wasserstoff erreicht werden. Ich denke sogar darüber nach, Knallgas...also Wasserstoff mit Sauerstoff zu nutzen. Muss natürlich getrennt sein, und sich erst beim Schuss vermischen. Theo Hegmanns hat vor Jahren mal einen Vorderlader auf Druckluft umgebaut, und zwar mit Zündhütchen Auslöser...das hat er patentieren lassen. Und da kommen natürlich einem Bastler wie mir Ideen, wie man mit einem Wasserstoff-Sauerstoffgemisch absolute Projektilgeschwindigkeiten erreichen könnte.
Und nun stelle man sich mal vor, man hätte eine Kartusche wie für das Alarmo...Mit getrennten Kammern für Wasserstoff und Sauerstoff, mit 600 Bar verdichtet...und eben eine Feuerzündung. Ich vermute mal, da kann Schwarzpulver einpacken.
Aber wenn wir mal bei normaler komprimierter Luft oder anderen Gasen bleiben, wird die Zukunft in Sachen Pcp ohnehin das hammerlose Ventil sein, was nicht gegen den Arbeitsdruck arbeiten muss. Huben hat das m. E. ziemlich clever gelöst.
Aber gut, das sind alles nur ein paar verquirlte Ideen eines Daniel Düsentriebs, der gerade etwas Zeit hat, sich über solch lustige Spinnereien Gedanken zu machen, weil Feiertag und morgen Samstag ist.
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Hm, natürlich können die Probleme beseitigt werden. Erstens kann man Wasserstoff solar leicht selbst herstellen, und zweitens muss man eigentlich nur eine geringe Menge Stickstoff zugeben, um das Diffusionsproblem zu lösen. Die größeren Atome lagern sich um die Dichtungen, und lassen dann die sehr viel kleineren Wasserstoffatome durch eben diese nicht mehr hindurch. Darum schießt auch niemand mit reinem Helium. Gleiches Prinzip.
Und reiner Wasserstoff hat auch keine Explosionsgefahr. Darum haben ja die Brandgeschosse der Briten damals im Krieg nicht wirklich etwas gegen die deutschen Zeppeline ausrichten können. Aber was mich dabei interessiert, ist eben der Sauerstoff. Wenn man nämlich mit einem sehr langen Lauf experimentiert, bei dem zunächst der reine Gasdruck das Projektil vorbeschleunigt, und erst etwas später die Zündung des Knallgases erfolgt...na ja, denkt selber über das Resultat nach...:-)
Ich meine, es gibt einen Grund, warum es verschiedene Sorten Schwarzpulver gibt. Das feine für Pistolen, das Grobe für große Kaliber mit langem Lauf. Mit reiner Druckluft oder Druck-Gas egal welcher Couleur haben wir das Problem, dass sich erst viel Kraft auf das Geschoss auswirkt, die linear merklich schrumpft, bevor das Geschoss den Lauf verlässt. Das wirkt sich nicht nur auf die Energie aus, sondern auch auf die Präsision. Es ist, als würde man sehr schnell verbrennendes Pistolenpulver in eine langläufige Flinte laden. Bei sehr hochwertigen Gewehren wie die von Fx wird dieses Problem mit einem relativ geringen Arbeitsdruck und entsprechend größerem Plenum gelöst. Das reduziert den Druckabfall hinter dem Geschoss enorm...darum treffen diese Gewehre auch mit Streukreisen, die man mit Aea niemals erreichen kann. Man sieht also, schiere Leistung an Energie ist in dieser Hinsicht nicht alles. Was bringen 1400 Joule, wenn man auf 100 Meter kein Scheunentor trifft? Der Schlüssel zu Prazision ist eher weniger Druck, aber großes Volumen. Wenn nun allerdings das Volumen dem Lauf entsprechend groß genug ist...tja, dann kann ja gerne auch der Druck höher sein.
Die größeren Atome lagern sich um die Dichtungen, und lassen dann die sehr viel kleineren Wasserstoffatome durch eben diese nicht mehr hindurch. Darum schießt auch niemand mit reinem Helium. Gleiches Prinzip.
Danke für den Hinweis, sehr interessant.
Wenn man nämlich mit einem sehr langen Lauf experimentiert, bei dem zunächst der reine Gasdruck das Projektil vorbeschleunigt, und erst etwas später die Zündung des Knallgases erfolgt...na ja, denkt selber über das Resultat nach...:-)
Man hätte dann eine doppelte Beschleunigung des Geschosses. Der Lauf (bzw. auch nach hinten wirkende Druck) müsste aber diesen Druck, der sicher nicht klein ist, aushalten. Gibt es dazu schon Experimente?
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