Geeignete red dots für Gewehre als auch Pistolen bei Astigmatismus / als Astigmatiker ( "ausgefranster Punkt")

  • Geeignete red dots für Gewehre als auch Pistolen bei Astigmatismus / als Astigmatiker ( "ausgefranster Punkt") Forum Moderation Bitte verschieben wenn anderes Forum besser geeignet


    Bei Astigmatismus (Hornhautverkrümmung) scheiden sich ja richtig die Geister. Oft sind die Absehen einfach nicht scharf und ausgefranst.

    "Schau durch die Optik und dreh sie dabei. Drehen sich die Schmierer/Zacken/was auch immer mit, dann handelt es sich um einen Qualitätsmangel der Optik. Bleibt das Bild für dich gleich obwohl du die Optik drehst, dann sind deine Augen schuld."

    Reddots und Astigmatismus - oder: Hilfe, mein Punkt ist ausgefranst! - Leuchtspur.eu

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    Zusammenfassend aus obigen Links lässt sich sagen je größere Linsenfläche desto generell besser.

    Kleinere Punkt sind besser. Multi rectile ermöglich mehr Optionen (andere Formen). Bei einigen ist der Punkt unscharf aber bei Zuschalten des Kreises wirds besser (bei mir leider nicht).

    Meist sind holographische (Eotech, Vortex Razer) eher nicht so gut.

    Tendenziell sind Qualitätsanbieter (Trijicon, Leupold o ä.) natürlich besser, aber nicht jeder kann und möchte 800-900€ ausgeben. Also wäre Ziel eher im günstigeren Bereich zu suchen (also maximal Holosun, lieber günstiger).


    Wegen der schnelleren Reaktion würde ich dennoch ein offenes red dot suchen und zunächst von geschlossen Reddots (Prismenoptiken) und LPVOs absehen wollen.

    Hauptfokus wären nahe Distanzen 10-20m vielleicht 25m, allerhöchstens aber max 50m (also eher Pistole)

    Meine Frage: Was sind eure Erfahrungen? Was hat bei euch gut funktioniert?



    Kurz:

    Pistole / einhändig: bisher noch nicht so wirklich fündig, am ehesten Holosun HS507C-X2

    Gewehr: am besten noch Holosun HE510-C, (wobei hier der 1 MOA dot des amazon billig red dot (so doof das klingt) bei mir schärfer war)



    Ausführlich

    Holosun HS507C-X2

    Holosun HS507C-X2 open reflex red dot sight switchable 2MOA dot, 32MOA circle dot reticle solar cel… | red | 70152333
    This open reflex sight (mini) with red 2MOA/32MOA reticle offers a multi reticle system with switchable reticles, an efficient solar panel with automatic…
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    370€

    Lieferumfang

    Holosun HS507C-X2

    --

    Mechanische Parameter

    Abmaße: 45x30x30mm

    Material: 7075 Aluminium

    Gehäusefarbe: schwarz

    Gewicht: 42g

    IP Schutzklasse: IP67

    --

    Absehentyp: 2MOA Red dot/32 MOA Ring

    Absehen auswählbar: ja

    Style: Open reflex

    Batteriefach: Seitlich

    Linsengröße: 16x23mm

    Solarzelle: ja

    Automatische Helligkeitsanpassung: ja

    Shake Awake - Funktion: ja

    W&E Skala: ±50MOA

    Vibrationsfestigkeit: 5000G

    Footprint: Trijicon RMR

    Visierlinienhöhe: 16,5mm

    Fazit: recht klein und kompakt und leicht sowie trotzdem robust und gut einstellbar; die Autohelligkeitsfunktion funktioniert hier recht gut; bisher noch der beste Kompromiss; für meinen Astigmatismus /als Astigmatiker noch nutzbar



    Vector Optics SCRD-SM44

    Weiterhin verwendbar (auch wenn nicht so klar und hell sowie auch keine Autohelligkeit, aber ansonst in etwa auch alle Features des HS507C-X2 (Absehentyp wählbar 2MOA Red dot/32 MOA Ring, Batteriefach: Seitlich (Batteriewechsel ohne neu Einschießen), Shake Awake Funktion, Einstellbarkeit W&E Skala: ±50MOA, Vibrationsfestigkeit >1000G, Solarzelle, etwas größe Fläche)

    249€

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    Multi-Absehen mit Dot, Circle oder Dot mit Circle

    Spürbare Klickverstellung mit 1MOA/Klick

    Bis zu 80000 Stunden Batterielaufzeit dank Solarzellen, Batterie wird nur dazugeschaltet wenn Solarstrom nicht ausreichend ist

    Motion Sensor (automatische Abschaltung nach 2 Minuten, schaltet sich bei erfasster Bewegung wieder an)

    Side Loaded Batterie

    Technische Daten:

    Vergrößerung: N/A

    Größe der Reflexscheibe: 22x32mm

    Footprint: GIN (Kompatibel zu C-More RTS)

    Länge: 53mm

    Breite: 38mm

    Höhe: 44mm (inkl. Montage)

    Gewicht: 71,6g (ohne Montage)

    DOT-Größe: 3MOA

    Absehen: 10 Helligkeitsstufen (8 normal + 2NV)

    mögliche Höhenverstellung: 100MOA

    mögliche seitliche Versellung: 100MOA

    Verstellung: 1 MOA/klick

    Parallaxe: Frei (<2MOA)

    Batterietyp: CR2032 (Side Loading)

    Stoß- Wasser- und Nebelresistent

    Wasserresistenz: IPX7

    Vom Hersteller geprüft und freigegeben bis Kaliber .22LR, .223 und .308WIN, 30-06, .300WIN und 12GA (laut amazon link oben)

    Fazit:

    Größe schön groß, Gewicht noch ok, allerdings Absehen (für mich als mit Astigmatismus /als Astigmatiker) nicht gut verwendbar (dot sowie Kreis stark verzerrt/ unscharf), wobei das an meinen Augen liegt und nicht an der Optik selbst - ansonst vermutlich gutes Preisleistungs- und Gewichtsverhältnis



    Holosun HS510C

    Holosun HS510C open reflex red dot sight with switchable 2MOA dot, 65MOA circle dot reticle and sol… | schwarz | red | 70127430
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    378€

    Lieferumfang

    Holosun HS510C

    Schnellspannmontage Picatinny

    --

    Mechanische Parameter

    Abmaße: 84x45x59mm

    Material: Aluminium

    Gehäusefarbe: schwarz

    Gewicht: 215g

    IP Schutzklasse: IP67

    --

    Absehentyp: 2MOA Red dot/65 MOA Ring

    Absehen auswählbar: ja

    Style: Open reflex

    Montagetyp: QD

    Visierlinienerhöhung: nein

    Batteriefach: Einschub seitlich

    Linsengröße: 23x30mm

    Solarzelle: ja

    Automatische Helligkeitsanpassung: ja

    Shake Awake - Funktion: ja

    Vibrationsfestigkeit: 1000G

    Footprint: Holosun-510C

    Footprint (mitgelieferte Montageplatte): Picatinny

    Visierlinienhöhe: 35,8mm

    Fazit:

    sehr groß, besseres /deutlicheres Absehen als Holosun HS507C-X2; insbesondere der Ring viel deutlicher als beim HS507C-X2, Autohelligkeit aber träger als beim Holosun HS507C-X2, aber (viel zu) schwer - insbesondere beim einhändigen Halten.



    billig Amazon red dot

    Red Dot Visier Sight Scope Leuchtpunktvisier Reflexvisier Reflex Sight Red Green mit Tactical 4 Reticles für 20mm/22mm Weaver oder Picatinny Railsysteme

    Marke: SLENIT

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    29,99

    Produktabmessungen 8,2L x 8,2B x 8,2H cm

    Artikelgewicht 115 Gramm

    5-Positionen-Rheostatbeleuchtung (rot und grün) bietet 4 verschiedene Absehen (Kreispunkt, Kreuz, 1 MOA)

    Fazit:

    kaum Informationen verfügbar; sehr wahrscheinlich nicht schussfest, groß, recht schwer aber noch leichter als Holosum HS510C besseres, erstaunlicherweise Ring zweibestes Absehen nach Holosun HS510C, Punkt wirklich sehr klein - erstaunlicherweise bei meinem Astigmatismus die wenigsten Verzerrungen und am besten Absehbar, aber schon recht schwer vermutlich zu schwer - insbesondere beim längeren einhändigen Halten.



    Dirk ( Dirk) hat das Vortex Defender CCW getestet (Huben GK1 Pistole) aber für Ihn nicht geeignet empfunden.

    Besser war für Ihn ein billiges CV life (vgl. RE: Huben GK1 red dot

    29,79€

    33-mm-Reflexobjektivöffnung

    Multi-Radicles – Das Leuchtpunktvisier ist mit vier verschiedenen Ritzen ausgestattet.

    11 Beleuchtungseinstellungen (8 Tageslicht plus 3 NV) für Sichtbarkeit bei allen Lichtverhältnissen.

    Rückstoßfestigkeit kann 800 Pfund erreichen

    Abmessungen hbl 54mmx29,22mmx81,72mmx

    Gewicht ? (vermutlich etwas schwerer - Dirk nutzt es aktuell auf der Huben GK1 mit Schulterstütze (karabinermäßig)

  • Leider gibt es das Holosun Gold nicht mehr,

    das war für Astigmatismus die Empfehlung.


    Das kann ich auch persönlich bestätigen, habe Grün, Rot und Gold,

    bei den Geschlossenen, ausprobiert!


    Noch als Nachtrag, die Holosun`s sind aus meiner Erfahrung

    tatsächlich aber alle geignet bei dem Problem.

    Sehr gut ist die manuelle Helligkeitsverstellung,

    die automatische Anpassung aber nicht so mein Ding.

  • Andpi: Danke. Bestätigt das mit Holosun nochmal. Insbesondere soll das wohl für die Holosun 500 Serie (die mit multi-rectile) gelten. Aus der 400er Serie konnte ich bisher noch nicht selber probieren, genauso wie die "Goldvarianten".

  • Da sich viele hier offenbar intensiv und schon länger mit Reddots befasst haben, frag ich mal als Neuling: Wo ist im Interesse einer optimalen Treffergenauigkeit die beste Montageposition, so nah am Auge wie möglich oder so weit vom Auge entfernt wie möglich? (Und macht das für Astigmatiker auch optisch noch einen Unterschied?)

  • Gun: bzgl Astigmatismus kann ich sagen, dass (zumindest bei mir) das von red dot zu red dot verschieden ist und es schon einen sweet spot gibt wo es noch am wenigsten schlimm ist. Aber wie gesagt ist bei mir unterschiedlich für jedes red dot. Ich muss da probieren. Vielleicht können andere dazu noch Ihre Erfahrung beisteuern.
    Ansonsten davon abgesehen macht es denke ich schon Sinn ein offene red dot soweit hinten wie möglich zu befestigen um den größtmöglichen Nutzen aus dem weiteren Sichtfeld zu zuziehen (beste Reaktionsgeschwindigkeit).

  • Du meinst das hier?
    FastFire™ 4 | Burris Optics
    Burris FastFire IV | sportshooter.de
    klingt nicht uninteressant. Mit 48mm etwas länger (Footprint: Docter/Noblex) - leider keine Angabe zur Sichtfenstergröße. aber vermutlich etwas größer als die typischen RMR footprints. Wirkt insbesondere recht breit nicht unbedingt hoch.
    Schön ist auch, dass der Picatinny Adapter schon dabei ist genauso wie die Abdeckkappe (ist bei Holosun nicht so). Leicht scheint es auch zu sein (45g). Über die Schussfestigkeit/Vibrationsfestigkeit gibt es allerdings keine Angabe.

    Aus Astigmatismus Sicht sind 3MOA und 11MOA etwas groß bzw. nicht ganz ideal. Auch dass es nur 3 Helligkeitsabstufen gibt könnte schwierig sein. Positiv ist aber sicher das man mehrere Absehen Varianten hat.
    Wenn du allerdings die Chance hast das mal probe zu sehen wäre schön wenn du deine Erfahrung teilen könntest

  • Andpi: Danke. Bestätigt das mit Holosun nochmal. Insbesondere soll das wohl für die Holosun 500 Serie (die mit multi-rectile) gelten. Aus der 400er Serie konnte ich bisher noch nicht selber probieren, genauso wie die "Goldvarianten".

    Ja, ich habe die HE512´er damit gemeint!

  • Ich hatte heute mal die Gelegnheit alle 3 Farbvarianten des HE512 gegeneinander, direkt nebeneinandergehalten

    auszuprobieren.

    Mein subjektives Empfinden ist, bei höchster Helligkeitsstufe, Tag leichter Sonnenschein, Hintergrund alles Wald und weiße Häuser, Schuppen, Mauern, hellgrauer Himmel etc. :

    In der höchsten Helligkeit liegt Grün vor Gold und Rot.

    Dabei blendet der Grüne mich schon, am ausgewogensten ist Gold, Rot ist für mich

    bei hellem Hintergrund (hellgrauer Himmel) schwer warzunehmen, noch schlimmer bei weißem Hintergrund (weg war es!)!

    Grün um 2 Stufen gedimmt ist auf dem Helligkeitsniveau von Gold (höchste Stufe).


    Nachteil Grün, der Ring/Punkt erscheint 2x so dick wie bei Rot!

    Gold Nachteil der Ring/Punkt erscheint 1,5x so dick wie bei Rot!

    Rot ist der Ring/Punkt am filigransten!


    Im dunklen Keller.

    Gedimmt sind alle gleichauf, rot empfinde ich da wegen der geringsten Blendwirkung und seiner filigranen Erscheinung schon am angenehmsten. Aber bei Blendung von plötzlichen Taschenlampenlicht oder Lichteinschalten, zeigt Rot für mich wieder seine Wahrnehmbarkeitsschwäche.


    Mein Fazit:


    Ich hätte gerne ein Holosun mit 3 Farben, umschaltbar!


    Gelb/Gold ist aber die eierlegende Wollmilchsau, warum Holosun die aus dem Programm genommen hat?

    Für mich nicht Nachvollziehbar!


    Wenn ich zwischen Rot und Grün entscheiden müsste, dann Grün!

    Rot hat nur Vorteile bei Dunkelheit oder dunklen Hintergründen!

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